Prognose-Board: Wie geht es bei AMD weiter? Entwicklungen / Strategien / Maßnahmen, die AMD betreffen bzw. die AMD treffen könnte

[Unbekannter Krieger]

sollte man anerkennen, dass die Strategie der letzten Jahre, welche ich keinesfalls billige, sich doch für das Unternehmen ziemlich ausgezahlt hat.

Definitiv.

Egal, wo man hinschaut (abgesehen von Konsolen): momentan sind AMD diejenigen, die aufholen müssen.

Wo ist Nvidia voraus?
VR? Nein. Treiberqualität? Nein. Treiber-GUI? Geschmackssache. APIs? Nein. CPU-Limit bis DX11? Etwas. Preis-Leistung? Nein. Spielehersteller-Würgegriff? Definitiv - aber zu welchem Preis?
Deine Aussage stimmt daher nicht.

 

[Stefan Payne]

Treiber-GUI?

Das haben sie ja seit Windows 9x Zeiten nicht wirklich überarbeitet.
Minimal vielleicht, aber sonst?

Spielehersteller-Würgegriff? Definitiv - aber zu welchem Preis?

Das würd ich so nicht mehr sagen wollen.
Zumindest scheints, als ob sich die meisten daraus zu befreien scheinen...

Bzw die meisten Spiele eher in Zusammenarbeit mit AMD erscheinen.

Nur Epic Megagames ist noch am Rockzipfel von nVidia anhängend...

 

[MagicEye04]

Wo hast du das mit dem Kombiinstrument her? Das bezweifle ich doch mal stark...

Sowohl Nvidia als auch Intel habe ich schon in Steuergeräten/Infotainmentsystemen eines deutschen Autoherstellers entdeckt.
Performance oder der Preis sind dabei maximal drittrangig.
Lange Verfügbarkeit und Haltbarkeit stehen oben an. Und wenn das der Fall ist, kann man auch mit etwas schlechteren Designs Punkte machen. Intel sicherlich mehr als Nvida. AMD konnte ich hingegen nicht entdecken, trotz vorhandener embedded-Lösungen.

PS: Die GTX970 war doch die letzten 2 Jahre Nvidias cash cow schlechthin. Das was AMD jetzt eben mit der 480 angehen will.
Schon jetzt interessiert diese Schummelei kaum noch Jemanden, wenn die GTX1070 erstmal in breiter Front in den Shops vorhanden ist, erst Recht nicht mehr.
Der typische Kunde ist arg vergesslich.

 

[cruger]

imho läuft amd wieder mal in eine teilweise selbstgestellte, teild von der community produzierte falle.

nicht unwesentlich für erfolg und misserfolg ist die erwartungshaltung. und bei polaris passiert in etwa das gleiche wie in früheren jahren. statt den ball einfach mal flach zu halten und den markt ganz bewusst positiv zu überraschen, ist der hype um polaris inzwischen an einem punkt angelangt, wo amd vermutlich nur entäuschen kann. leistung der 980 bis 980 ti für 200 dollar (ohne steuern). polaris wird zu amds heilsbringer hochgejubelt.

klar, polaris ist ein ganz entscheidendes produkt. aber der hype, der momentan die runde macht, ohne dass bisher tatsächlich die karten auf dem tisch liegen, tut imho nicht gut.

 

[sompe]

Bei den ganzen Überlegungen sollte man sich vielleicht auch mal eines ins Gedächnis rufen.
Was im Desktop Bereich die untere Mittelklasse ist hat im mobilen Bereich wieder einen ganz anderen Stand.
Will heißen das da wo GP104 Lösungen im Laptop Bereich wenig sinnvoll wären sich die Polaris Modelle deutlich stärker verbreiten und wa hat nvidia in dieser Leistungs und Verbrauchsklasse anzubieten? Bisher nur die alte 28nm Riege.

 

[Unbekannter Krieger]

nicht unwesentlich für erfolg und misserfolg ist die erwartungshaltung. und bei polaris passiert in etwa das gleiche wie in früheren jahren. statt den ball einfach mal flach zu halten und den markt ganz bewusst positiv zu überraschen, ist der hype um polaris inzwischen an einem punkt angelangt, wo amd vermutlich nur entäuschen kann. leistung der 980 bis 980 ti für 200 dollar (ohne steuern). polaris wird zu amds heilsbringer hochgejubelt.

klar, polaris ist ein ganz entscheidendes produkt. aber der hype, der momentan die runde macht, ohne dass bisher tatsächlich die karten auf dem tisch liegen, tut imho nicht gut.

Könnte das, da es sich jedes Mal wiederholt, womöglich Absicht sein? Solch tolle Prophezeiungen über himmelhohe Leistung, Effizienz, Features, z.T. HBM2, mit Gewissheit und Chuzpe vorgetragen... man kann die Erwartungshaltung provozieren.

 

[amdfanuwe]

Man sollte mal hinschauen, wo die Erwartungshaltung geschürt wird. Es ist doch meist diese pseudo klickmich Internet Presse, die mit Gerüchten und und wenigen Fakten Pseudohochrechnungen anstellt und die unbedarften User in den Foren, die 980 nicht von 980 TI Stock und 980 TI OC unterscheiden können.
Ist doch in den seltensten Fällen AMD, die die Erwartung schüren.
AMD kann erst dann die Speck rausgeben, wenn feststeht wie die Karten in den Handel gehen.
Von daher find ich es gut, dass AMD das letzte Jahr so dicht gemacht hat, dass man bisher praktisch nichts erfahren hat.

 

[Stefan Payne]

Genau, wobie immer noch nicht ganz klar ist, wie der Chip denn nun aussieht, was aber auch ganz gut ist!

Taktfrequenz wurde z.B. noch nicht erwähnt, nur dass es 5TFlops erreichen wird und keine 150W verbrauchen wird. Mehr ist nicht bekannt.
Ob das jetzt der große oder kleine große Polaris ist, ist auch nicht so ganz bekannt...

Also von daher mal weiter warten...

@cruger
Du meinst also dass manch nVidia nahestehender Redakteur absichtlich zu hohe Erwartungen ins Netz ablässt, damit alle von dem neuen AMD Chip enttäuscht sind und weiter nVidia kaufen?

 

[mariahellwig]

Da bin ich schon bei cruger. AMD schürt schon ordentlich eine Erwartunghaltung. So hat z. B. Chris Hook, Global PR Director bei AMD, folgendes zum besten gegeben:

Hook argues that ads like these have become stale and meaningless. They don’t communicate anything. It’s the default because it’s always been the default. “And it’s the way it’s always going to be if we don’t go back and reevaluate what this product really is and how we communicate that as authentically as possible in an ad,” Hook adds.

While Radeon Technologies Group was conceptualizing Polaris, they kept their ear to the ground and learned what their community wanted right now, but also what their community desired 2 years from now. Hook says this resulted in five key takeaways:

1: Prestige. “They wanted the prestige of a $700 graphics card, but they didn’t want to have to pay for it,” Hook begins.

2: VR that just works. “They wanted the ability to have a great VR experience today or two years from now without worrying about upgrading power supplies and digging into their PC. They wanted to buy a headset at some point and just have it work.”

3: Respect their investment. “They wanted us to pay respect to the dollars they were giving us and do things in the architecture or transistors or APIs or ASync Compute, that provided a measure of ‘futureproofness.’ They wanted to be reassured that even if they’re only spending $200 they’d feel secure in their investment for a couple years.”

4: More overclocking control. “We brainstormed what kind of voltage control could be given to them to create a better experience.

5: Better drivers. “We feel we’ve made a great first step there, and we’re only going to be putting a heavier foot on the gas this year and next year to make those drivers better and better.”

Then Hook gets to the point and wraps everything in a bow. And I almost laughed outloud. “So it’s becoming less of a product launch and in our view more of a movement.” The moment this phrase leaves his lips, he actually acknowledges how unbelievable it sounds. “As a marketer, I almost don’t believe myself as I’m saying that. But this is where it became real to me…”

Das ist ja nicht irgendein windiger Redakteur oder irgendeine zwielichtige Figur aus irgendeinem Forum...
Er stellt da nicht weniger als die Performance einer 980ti in Aussicht.

Quelle:
http://www.forbes.com/sites/jasonev...-campaign-incites-gpu-rebellion/#6318198d1c8d

 

[BoMbY]

Naja, jedenfalls ist heute Abend ab ca. 20:30 Uhr beim PC Gaming Show Stream neben einigen neuen Grafikkarten auch anscheinen noch eine kleine Zen-Demo (vermutlich in der Form von: Hier läuft Doom mit Vulkan und einer Zen-CPU, ohne irgendwelche näheren Angaben) zu erwarten, wenn man den Gerüchten glauben darf. Und die Gerüchteküche läuft heiß mit irgendwelchen Leaks oder Fakes zu den RX 480 und RX 460, und Gott weiß was. Und AMD hat eine neue Marketingkampagne angekündigt, siehe z.B. hier: http://www.gamestar.de/hardware/news/grafikkarten/3273990/amd_uebt_den_grafik_aufstand.html

Und Forbes ist übrigens eine üble Seite, und die kann man kaum als Quelle für irgendwas verlinken - mal ganz abgesehen von der kaputten Paywall/AdBlocker-Blocker.

 

[Complicated]

Er stellt da nicht weniger als die Performance einer 980ti in Aussicht.

Wenn du diesen Satz meinst den du fett markiert hast:

1: Prestige. “They wanted the prestige of a $700 graphics card, but they didn’t want to have to pay for it,” Hook begins.

Dann solltest du ein anderes Programm zum übersetzten verwenden. Da steht absolut nichts dergleichen. Es steht noch nicht mal etwas über irgendein Produkt von AMD in dem gesamten Absatz den du zitiert hast.

While Radeon Technologies Group was conceptualizing Polaris, they kept their ear to the ground and learned what their community wanted right now, but also what their community desired 2 years from now. Hook says this resulted in five key takeaways:

Also das was die Community gerne hätte ist das selbe was AMD versprochen hat? Get real...

 

[amdfanuwe]

Er stellt da nicht weniger als die Performance einer 980ti in Aussicht.

Aus verlässlicher Quelle, mariahellwig, wissen wir nun also mehr über die Perfomance.
Geht sicher morgen als Tatsache durchs ganze Netz.
Und schon ist AMD wieder der Buhmann, der die Versprechungen nicht halten kann.

Ich hätte auch gern ein Auto mit dem Prestige eines 100.000€ Autos, will aber nicht soviel dafür zahlen.
Was anderes steht da doch nicht. Von 980ti schon mal gar nichts.

 

[MIWA]

http://m.heise.de/meldung/Neue-Spielkonsole-Xbox-One-S-Kompakt-4K-faehig-und-mit-HDR-3236944.html

Ms stellt die Slim version der Xbox vor mit 4K Auflösung (neuer Prozessor??) aber anscheint nicht mehr power hat wobei es ein gelungener Marketing Gag ist da schon die ersten annungslosen denke das es die neue Power Xbox ist und zum Laden rennen wollten

Naja amd kann sich ja freuen über mehr verkaufte Konsolen

 

[gruffi]

Er stellt da nicht weniger als die Performance einer 980ti in Aussicht.

Gut möglich dass mein Browser nicht alles korrekt anzeigt. Aber ich kann weder Performance noch GTX 980 Ti in dem fett Zitierten lesen. Komisch. Eventuell basieren überzogene Erwartungshaltungen doch weniger auf Aussagen AMDs, sondern vielmehr auf fehlendem Kontextverständnis oder falschen Vorstellungen der Konsumenten. Schon mal darüber nachgedacht?

 

[miriquidi]

Bezüglich der recht hohen Erwartungen: Man sollte nicht nur die Kunden, sondern auch die Investoren bei der geschürten Erwartungshaltung im Blick haben. AMD ist zur Zeit überschuldet, d.h. ihre Verbindlichkeiten übersteigen den Wert des Unternehmens. Sowas kann man nur durchstehen, sofern die Geldgeber an den Erfolg glauben und weiter neues Geld hinein pumpen.

 

[Complicated]

Denkst du dir die Dinge einfach aus?
Unternehmenswert 13.06.2016 4,65 Mrd. $, Marktkapitalisierung (Aktienwert) 3,49 Mrd. $
Verbindlichkeiten Ende 2015: 3,52 Mrd. $, davon 2,24 Mrd. Schulden
Umsatz 2015: 3,99 Mrd. $

Die Verbindlichkeiten 2009 betrugen noch 7,35 Mrd. $

 

[gruffi]

AMD ist zur Zeit überschuldet, d.h. ihre Verbindlichkeiten übersteigen den Wert des Unternehmens.

Ich find's ehrlich gesagt echt zum kotzen, wenn immer wieder solche Lügenmärchen verbreitet werden. Ohne Hirn und Verstand. AMDs Börsenwert liegt alleine schon bei ~$3,5 Mrd, der Unternehmenswert bei ~$5 Mrd. Die Schulden belaufen sich auf ~2,2 $Mrd. Entweder bist du grottenschlecht in Mathe. Oder du hast Null Plan von dem worüber du sprichst. Oder auch einfach beides.

edit: zu spät

 

[WindHund]

Ich find's ehrlich gesagt echt zum kotzen, wenn immer wieder solche Lügenmärchen verbreitet werden. Ohne Hirn und Verstand. AMDs Börsenwert liegt alleine schon bei ~$3,5 Mrd, der Unternehmenswert bei ~$5 Mrd. Die Schulden belaufen sich auf ~2,2 $Mrd. Entweder bist du grottenschlecht in Mathe. Oder du hast Null Plan von dem worüber du sprichst. Oder auch einfach beides.

edit: zu spät

Mrd, werden die nächtsten 10 Generationen "Rock&Roll & drugs" eh nicht überstehen, blaBLA ist normal!
Alles darunter oder darüber ist Märchen, 2sigma lässt Grüßen!

 

[Cleric]

Der Börsenwert ist nur ein Indikator für einen Unternehmenswert.

Verbindlichkeiten Ende 2015: 3,52 Mrd. $, davon 2,24 Mrd. Schulden

Die Verbindlichkeiten 2009 betrugen noch 7,35 Mrd. $

Die absoluten Zahlen sind bei der Bewertung relativ irrelavant. Entscheidend ist der Verschuldungsgrad. Ich weiß nun nicht, wie genau der bei AMD ausschaut, aber da AMD in den letzten Jahren allerhand Unternehmenswerte versilbert hat, dürfte sich da kaum etwas zum Besseren verändert haben.

 

[Complicated]

Unternehmenswert 13.06.2016 4,65 Mrd. $, Marktkapitalisierung (Aktienwert) 3,49 Mrd. $

Der Börsenwert ist nur ein Indikator für einen Unternehmenswert.

Und der Unternehmenswert ist der Unternehmenswert

--- Update ---

Hier ist AMDs neue Imagekampane schön zusammen gefasst:
http://www.pcgameshardware.de/AMD-Polaris-Hardware-261587/News/Radeon-RX-480-1198281/

Demnach plane man, eine Bewegung loszutreten. Über Poster soll quasi Propaganda verbreitet werden, welche das Radeon-Branding besser dastehen lassen und für eine Art Gemeinsamkeitsgefühl sorgen sollen. Diese Poster sollen nicht nur über das Internet verbreitet, sondern auch in Städten an Wänden geklebt werden.


Genannt werden fünf Schlüsselpunkte, um das Radeon-Branding "aufzupolieren und wiederzubeleben" - teilweise schon durchgeführt, teilweise eine Sache für die Zukunft: Prestige (auch günstige Grafikkarten sollen sich hochwertig anfühlen); VR, die einfach funktioniert; Respekt für die Investition (Fortlaufende Unterstützung für Zukunftssicherheit); Mehr OC-Kontrolle (Stichwort Überarbeitung des Overdrives) und bessere Treiber.

Das gefällt mir am besten

 

[miriquidi]

Denkst du dir die Dinge einfach aus?
Unternehmenswert 13.06.2016 4,65 Mrd. $, Marktkapitalisierung (Aktienwert) 3,49 Mrd. $
Verbindlichkeiten Ende 2015: 3,52 Mrd. $, davon 2,24 Mrd. Schulden
Umsatz 2015: 3,99 Mrd. $

Wie man den Unternehmenswert en detail berechnet, ist sicher eine Wissenschaft für sich - so das überhaupt "wissenschaftlich" machbar ist. Letztendlich stecken dort ja immer auch Annahmen für die Zukunft drin. Also nehmen wir die Marktkapitalisierung als Kenngröße. Wenngleich man drüber streiten kann, ob man tagesaktuelle oder über ein Jahr gemittelte Werte nimmt.
Zur Zeit liegt die aktuelle Marktkapitalisierung etwas über den Verbindlichkeiten. Das kommt u.a. daher, dass die Aktie jetzt wieder bei 4 anstatt bei nur 2 US-$ liegt. Und warum ist die Aktie wohl in den letzten zwei Monaten gestiegen?
Ich denke die Ankündigungen haben damit durchaus etwas zu tun; darauf wollte ich mit meinem Beitrag hinweisen. Hätte man den Ball mit Polaris und Zen sehr flach gehalten und hätte tiefgestapelt, wäre man evtl. schon nicht mehr existent.

 

[Complicated]

Da der Unternehmenswert auf lediglich 2 Arten ermittelt wird (zumindest seriös und sehr wissenschaftlich) und der Unternehmenswert nicht mit der Marktkapitalisierung schwankt, erzählst du einfach weiterhin unglaublichen Schwachsinn. Ahnung hast du keine, aber davon reichlich. Das ist keine "Wissenschaft für sich" sondern eine ganz eindeutig geregelte Sprahcregelung, die du einfach nicht kennst.

Also nehmen wir die Marktkapitalisierung als Kenngröße

Das ist ja nun die Zahl, die am wenigsten über ein Unternehmen sagt.

 

[Dune]

Hy Leute

Natürlich hat AMD hohe Schulden und wenn man ein Aktienunternehmen ist hat die Marktkapitalisierung auch eine Bedeutung. Pleite ist man nur, wenn man seine Verbindlichkeiten aus den Einnahmen nicht mehr decken kann. Der Marktwert an der Börse ist nur der Indikator für den glauben der Aktionäre an das Unternehmen und spiegelt keinen reellen Wert wieder.
Wie sagt man immer so schön an der Börse: "In der Aktie steckt noch viel Phantasie" und das einzige was einem Unternehmen in der Hinsicht gefährlich werden kann, ist wenn der Aktienwert zu sehr fällt kann das Unternehmen aus dem jeweiligen Index geworfen werden und verschwindet dann unter ferner liefen (Pennystocks) oder es wird versucht das Unternehmen durch eine Aktienübernahme aufzukaufen. Pleite ist ein Unternehmen wie gesagt erst, wenn die Verbindlichkeiten nicht mehr durch die Einnahmen gedeckt sind.
Die absoluten Zahlen kennt hier niemand. Denn der Wert eines Unternehmens besteht ja durchaus auch aus technischem Know how, Patenten. Der Wert dieser Patente ist aber immer davon Abhängig, wie viel ein anderes Unternehmen dafür bietet. Also hängt das Wohl und Wehe auch da von dem Glauben der Geldgeber ab, wie lange das Unternehmen noch die Verbindlichkeiten bedienen kann. Das kann durchaus soweit gehen, dass ein Unternehmen den Gläubigern mehr schuldet als es eigentlich Wert ist. Und da ist die Unternehmensdarstellung und die Darstellung des nächsten Produktportfolios schon eine Größe.
Eins ist nur Sicher, wenn ein Unternehmen wie AMD am Rande der Liquidität operiert. Wenn es soweit kommt, dann kommt es schnell.

LG
Dune

 

[Cleric]

Unternehmenswert 13.06.2016 4,65 Mrd. $,

Aha, und welcher Wert soll das nun genau sein? Quelle?

 

[BoMbY]

Was ich finden kann:

Enterprise Value = Market Capitalization + Current Portion of Long Term Debt + Notes Payable + Long Term Debt + Book Value of Preferred Stock + Book Value of Minority Interest - Cash and Cash Equivalents

June 13, 2016: 5.011B