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How to install the app on iOS
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****HiFi - Enthusiasten****, Tricks, Selbstbau, Bilder und Erfahrungsaustausch/Plaudereien...
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X_FISH
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»Oje,...« sagte der X_FISH, »...das wird vermutlich nicht ganz einfach und auch nicht billig.«
Kaufberatung: Ersatz einer Hifi-Anlage aus den 1980ern (günstiger "Hifi-Würfel")
Die Situation:
Eine Rentnerin, welcher ich aktuell bei PC-Problemen ein wenig helfe, möchte weiter ihre CDs und Schallplatten abspielen. Die gute Schneider SSP 112 4-in-1-19"-Würfelk-HiFi-Anlage glänzt mit defektem Tapedeck (bräuchte man sowieso nicht mehr), die Sender fallen immer wieder aus und der Plattenspieler hatte in den 1990ern seine Hochzeit durchlebt.
Die Wünsche:
CDs abspielen soll gehen, wenn möglich auch wieder die Schallplatten, Radioempfang soll auch wieder klappen.
Die Basis:
CD-Spieler ist noch da (von 1995, tut aber noch). Der Rest kann weg, das macht keinen Sinn mehr.
Meine Idee:
Einfacher Vollverstärker mit Phono-Eingang, dazu ein zeitgemäßer Tuner, welcher auch per WLAN digitales Internetradio beziehen kann.
Der Ansatz bei MediaMarkt und Saturn nachzufragen scheiterte. Die können Spotify und Handy, verstehen aber schon nicht mehr was ein Phono-Eingang ist und 19" kennen sie nur von Alufelgen. 8)
Ich war daher schon im Profi-Musikbereich unterwegs (PA-Endstufe, konvektionsgekühlt und daher leise), aber ich finde keinen Preamp der das kann was ich will - einen Phonoeingang haben. Das ließe sich ja noch z.B. mit einem Behringer PP400 als Phono-Preamp beheben (ca. 25 Euro).
Endstufe: the t.amp S-100 MK II (oder Vergleichbares, ca. 150 Euro)
mit Vorverstärker mit Wahltasten: ? - ich bin nicht fündig geworden.
oder:
Mischverstärker mit 3x AUX: z.B. Monacor SA230/SW - die Eingänge sind separat schaltbar, so wie früher bei den Vollverstärkern
3x AUX würde reichen (Tuner, CD und Plattenspieler mit Phono-Vorverstärker)
weiterhin:
Tuner: Irgendwas, das vielleicht noch FM kann, DAB wäre gut, internetfähig noch besser. Ich habe z.B. den hier gefunden - bin aber offen für Vorschläge:
evtl. Plattenspieler: Pro-Ject Debut III DC Esprit (ca. 350 Euro) - Preis/Leistung sei wohl okay, alles unter 200 Euro sei Kernschrott (laut den Forenbeiträgen die ich finden konnte)
Oder günstiger mit integrierter Phono-Vorstufe:
Bei Plattenspieler habe ich aber keine Ahnung, ich hatte in den späten 1980ern meinen ersten eigenen Plattenspieler fast parallel zum Aufkommen der CDs. Daher habe ich nur 5 oder 6 Platten gekauft, danach war schon alles in CD...
Eure Ideen?
Grüße, Martin
Kaufberatung: Ersatz einer Hifi-Anlage aus den 1980ern (günstiger "Hifi-Würfel")
Die Situation:
Eine Rentnerin, welcher ich aktuell bei PC-Problemen ein wenig helfe, möchte weiter ihre CDs und Schallplatten abspielen. Die gute Schneider SSP 112 4-in-1-19"-Würfelk-HiFi-Anlage glänzt mit defektem Tapedeck (bräuchte man sowieso nicht mehr), die Sender fallen immer wieder aus und der Plattenspieler hatte in den 1990ern seine Hochzeit durchlebt.
Die Wünsche:
CDs abspielen soll gehen, wenn möglich auch wieder die Schallplatten, Radioempfang soll auch wieder klappen.
Die Basis:
CD-Spieler ist noch da (von 1995, tut aber noch). Der Rest kann weg, das macht keinen Sinn mehr.
Meine Idee:
Einfacher Vollverstärker mit Phono-Eingang, dazu ein zeitgemäßer Tuner, welcher auch per WLAN digitales Internetradio beziehen kann.
Der Ansatz bei MediaMarkt und Saturn nachzufragen scheiterte. Die können Spotify und Handy, verstehen aber schon nicht mehr was ein Phono-Eingang ist und 19" kennen sie nur von Alufelgen. 8)
Ich war daher schon im Profi-Musikbereich unterwegs (PA-Endstufe, konvektionsgekühlt und daher leise), aber ich finde keinen Preamp der das kann was ich will - einen Phonoeingang haben. Das ließe sich ja noch z.B. mit einem Behringer PP400 als Phono-Preamp beheben (ca. 25 Euro).
Endstufe: the t.amp S-100 MK II (oder Vergleichbares, ca. 150 Euro)
mit Vorverstärker mit Wahltasten: ? - ich bin nicht fündig geworden.
oder:
Mischverstärker mit 3x AUX: z.B. Monacor SA230/SW - die Eingänge sind separat schaltbar, so wie früher bei den Vollverstärkern
Stereo Verstärker 2x50W 19zoll PA Endstufe mit Mischpult Echo SA230/SW
Stereo Verstärker 2x50W PA 19zoll Endstufe mit Mischpult und Echo SA230/SW Universal-Stereo-Misch-Verstärker mit einstellbarem Digitalecho für…
www.lautsprecher.de
weiterhin:
Tuner: Irgendwas, das vielleicht noch FM kann, DAB wäre gut, internetfähig noch besser. Ich habe z.B. den hier gefunden - bin aber offen für Vorschläge:
Omnitronic TUNA-NET 19" bei uns günstig einkaufen
Internetradio mit DAB+- und FM-Tuner, Bluetooth und UPnP/DLNA-Unterstützung
www.musicstore.de
evtl. Plattenspieler: Pro-Ject Debut III DC Esprit (ca. 350 Euro) - Preis/Leistung sei wohl okay, alles unter 200 Euro sei Kernschrott (laut den Forenbeiträgen die ich finden konnte)
Oder günstiger mit integrierter Phono-Vorstufe:
Pro-Ject Primary E Phono red
Pro-Ject Primary E Phono red; Audiophiler Plug & Play Plattenspieler; integrierte Phono Vorstufe; Phono und Line Ausgang schaltbar; Riemenantrieb mit Synchronmotor; Ortofon OM NN Tonabnehmer; Vibrationsabsorbierende Füße; CNC gefräste...
www.thomann.de
Bei Plattenspieler habe ich aber keine Ahnung, ich hatte in den späten 1980ern meinen ersten eigenen Plattenspieler fast parallel zum Aufkommen der CDs. Daher habe ich nur 5 oder 6 Platten gekauft, danach war schon alles in CD...
Eure Ideen?
Grüße, Martin
tomturbo
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Meine Empfehlung für nur Stereo mit DAB+, Internetradio und Phono:
hm, ist aber schlecht lieferbar
oder gleich AVR:
Onkyo R-N855 schwarz | Preisvergleich Geizhals Österreich
✔ Preisvergleich für Onkyo R-N855 schwarz ✔ Bewertungen ✔ Produktinfo ⇒ Kanäle: 2.1 • Leistung pro Kanal: 70W (4Ω) • Tuner: UKW, DAB, DAB+ • Streaming Clients: Apple AirPlay, Fl… ✔ Receiver ✔ Testberichte ✔ Günstig kaufen
geizhals.at
oder gleich AVR:
Denon AVR-X1700H DAB ab € 749,00 (2022) | Preisvergleich Geizhals Österreich
✔ Preisvergleich für Denon AVR-X1700H DAB ✔ Produktinfo ⇒ Kanäle: 7.2 • Leistung 8Ω: 80W/Kanal • Leistung 6Ω: 120W/Kanal • Tuner: UKW, MW, DAB, DAB+, Internetradio… ✔ Receiver ✔ Testberichte ✔ Günstig kaufen
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Mußte man bei DAB nicht darauf achten das die Empfänger DAB+ fähig sind weil in DE auf DAB+ umgestellt wurde und damit die alten Empfänger ohne Firmware Update nutzlos wurden? Keine Ahnung ob noch Empfänger ohne DAB+ angeboten werden. Bei gebrauchten Geräten sollte man deshalb genau hingucken was in der Beschreibung steht.
Beim Plattenspieler kann man auf einen Phono Eingang beim Verstärker verzichten wenn der Plattenspieler selbst einen entsprechenden Vorverstärker besitzt. Dann kann man ihn an jedem beliebigen AUX Eingang anschließen.
Ich sehe gerade dass der vorgeschlagene Onkyo R-N855 in DE z.B. bei mediamarkt/saturn online verfügbar sein soll.
Beim Plattenspieler kann man auf einen Phono Eingang beim Verstärker verzichten wenn der Plattenspieler selbst einen entsprechenden Vorverstärker besitzt. Dann kann man ihn an jedem beliebigen AUX Eingang anschließen.
Doppelposting wurde automatisch zusammengeführt:
Ich sehe gerade dass der vorgeschlagene Onkyo R-N855 in DE z.B. bei mediamarkt/saturn online verfügbar sein soll.
Onkyo R-N855 schwarz ab € 599,00 (2022) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
✔ Preisvergleich für Onkyo R-N855 schwarz ✔ Bewertungen ✔ Produktinfo ⇒ Kanäle: 2.1 • Leistung 4Ω: 70W/Kanal • Tuner: UKW, DAB, DAB+ • Streaming Clients: Apple AirPlay, Google C… ✔ Receiver ✔ Testberichte ✔ Günstig kaufen
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Gast31082023
Guest
von onkyo würde ich nichts mehr nehmen. die sind pleite. wegen firmware-update und so...
tomturbo
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Die HiFi Sparte ist meines Wissens nach abgespaltet und aufgekauft worden:
nix mit Pleite
Premium Audio Company LLC. kauft Onkyo Home Entertainment Corporation | sempre-audio.at
Nun ist es fix, VOXX International Corporation übernimmt über die Tochterfirma Premium Audio Company LLC. Onkyo Home Entertainment Corporation.
www.sempre-audio.at
G
Gast31082023
Guest
das ist gut.
nur ist die frage ob VOXX das ganze so weitermacht, oder eben nicht.
nur ist die frage ob VOXX das ganze so weitermacht, oder eben nicht.
tomturbo
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Wäre schade um die Marke und Geräte.
Die waren bisher immer sehr gut, seit es AVR gibt, was Ausstattung und Leistung betrifft.
Aber heut zu Tage weiß man nirgends mehr woran man ist, leider.
Tradition, Stetigkeit und Qualität wurde durch Turboglobalismus, Schnellebigkeit, Lean Production und Lieferprobleme abgelöst.
Die waren bisher immer sehr gut, seit es AVR gibt, was Ausstattung und Leistung betrifft.
Aber heut zu Tage weiß man nirgends mehr woran man ist, leider.
Tradition, Stetigkeit und Qualität wurde durch Turboglobalismus, Schnellebigkeit, Lean Production und Lieferprobleme abgelöst.
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Gast31082023
Guest
deswegen kaufe ich hifi-kram nur gebraucht. wie wärs denn damit x-fish?
tomturbo
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Das ist bei Elektronik so ne Sache.
Alles was älter als wenige Jahre ist, würde ich nicht angreifen:
1. Alterung der Bauteile
2. Wie ist der Vorbesitzer damit umgegangen
wenn es nicht gerade Marken wie McIntosh, Audio Reserach etc. sind.
Überhaupt wenn schon die Garantie vorbei ist.
Man will ja schließlich länger was davon haben und sich nicht Baustellen einkaufen.
Alles was älter als wenige Jahre ist, würde ich nicht angreifen:
1. Alterung der Bauteile
2. Wie ist der Vorbesitzer damit umgegangen
wenn es nicht gerade Marken wie McIntosh, Audio Reserach etc. sind.
Überhaupt wenn schon die Garantie vorbei ist.
Man will ja schließlich länger was davon haben und sich nicht Baustellen einkaufen.
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Gast31082023
Guest
seh ich genau andersrum. neuware ist nicht immer besser. und vor allem nicht haltbarer. und es gibt auch gebrauchte sachen mit garantie.
aber egal...
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MagicEye04
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Mein Onkyo-Receiver ist jetzt 13 Jahre alt und ich habe mir über ein Firmware-update noch nicht mal Gedanken gemacht.
Ich bange höchste, ob der Dienst fürs Internetradio irgendwann mal eingestellt wird. Das ist ja leider die Variante, wo man auf einem Server nach Sendern sucht, nix mit lokalen Link-Listen, die man selbst pflegen könnte.
Ich bange höchste, ob der Dienst fürs Internetradio irgendwann mal eingestellt wird. Das ist ja leider die Variante, wo man auf einem Server nach Sendern sucht, nix mit lokalen Link-Listen, die man selbst pflegen könnte.
tomturbo
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Falls der Receiver einen Digitaleingang hat, dann ist immer wieder ein Raspi mit Hifiberry eine Alternative für Sachen die eingebaut nicht mehr funktionieren.
Hifiberry gibt es natürlich auch mit Analogausgängen ist nur eine Preisfrage.
Hifiberry gibt es natürlich auch mit Analogausgängen ist nur eine Preisfrage.
hoschi_tux
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Alles was mit Streamingdiensten läuft, hat ein aufgedrucktes Haltbarkeitsdatum. Sehe es an meinem Marantz BR Player UD5007, bei dem Netflix und YouTube nicht mehr geht. Klar, schon älter, aber hatte ich beim Kauf schon im Hinterkopf, dass mindestens die Hälfte der Aufkleber auf dem Gerät inzwischen bedeutungslos ist. Immerhin läuft meine mkv Bibliothek
Das gleiche Schicksal wird sicher dem SR6014 AVR blühen, aber der ist vorrangig Tonzentrale.
Insofern ist es denke ich immer günstiger, Verstärker und Medienspieler zu trennen.
Das gleiche Schicksal wird sicher dem SR6014 AVR blühen, aber der ist vorrangig Tonzentrale.
Insofern ist es denke ich immer günstiger, Verstärker und Medienspieler zu trennen.
X_FISH
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Holla... Mit so viel Reaktionen hatte ich nicht gerechnet. Ich war doch nur kurz (*räusper*) anderen Kram einkaufen.
Gebraucht hatte ich geschaut, aber die wollen für so Sachen die ich auch noch habe (Technics Vollverstärker) fast den damaligen Neupreis - nur in Euro statt in DM. Liebhaber halt. Der Rest ist eher »konnte ich leider nicht mehr prüfen« (ich lese: »ist kaputt«) oder »läuft auf einem Kanal noch gut« (mit dem kann ich auch nix anfangen).
Für 130 Euro eine kleine, passiv gekühlte PA Endstufe erscheint da günstiger. Auch wenn man dann beide Kanäle immer separat regeln muss (wenn man keinen Vorverstärker findet der das für einen elegant löst).
Ich habe früher schon Vollverstärker und Tuner getrennt. Hatte mir mein älterer Bruder geraten weil »wenn dann mal was kaputt ist ist nur ein Teil kaputt«. Ich habe noch immer Tuner und Endstufe (gekauft in den frühen 1990ern). Beides funktioniert - nur empfängt der Tuner nix mehr da er analog am digitalen Kabel hängt.
Grüße, Martin
Für mich: immer. Ich jammere ja noch immer herum das mir keiner meine Zeck PT9 Endstufe reparieren will. Sie steht noch immer herum und sorgt dafür das das Regal nicht vom Wind weggeweht werden kann.deswegen kaufe ich hifi-kram nur gebraucht. wie wärs denn damit x-fish?
Gebraucht hatte ich geschaut, aber die wollen für so Sachen die ich auch noch habe (Technics Vollverstärker) fast den damaligen Neupreis - nur in Euro statt in DM. Liebhaber halt. Der Rest ist eher »konnte ich leider nicht mehr prüfen« (ich lese: »ist kaputt«) oder »läuft auf einem Kanal noch gut« (mit dem kann ich auch nix anfangen).
Für 130 Euro eine kleine, passiv gekühlte PA Endstufe erscheint da günstiger. Auch wenn man dann beide Kanäle immer separat regeln muss (wenn man keinen Vorverstärker findet der das für einen elegant löst).
Ich habe früher schon Vollverstärker und Tuner getrennt. Hatte mir mein älterer Bruder geraten weil »wenn dann mal was kaputt ist ist nur ein Teil kaputt«. Ich habe noch immer Tuner und Endstufe (gekauft in den frühen 1990ern). Beides funktioniert - nur empfängt der Tuner nix mehr da er analog am digitalen Kabel hängt.
Grüße, Martin
Schwarzmetaller
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Bei der alle-Teile-trennen-Variante gebe ich zu bedenken, dass das vom Bedienungsaufwand her doof sein könnte.
Wenn du zwischen Plattenspieler, Tuner, Verstärker und CD-Player alles bunt durcheinanderwürfelst, könnte die Rentnerin von der Bedienung her überfordern.
Wenn du zwischen Plattenspieler, Tuner, Verstärker und CD-Player alles bunt durcheinanderwürfelst, könnte die Rentnerin von der Bedienung her überfordern.
X_FISH
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Die separaten Module (CD, Plattenspieler, Tuner) waren bei der alten Anlage auch per Knopf (bei Schneider als Radiobutton-Funktion) auszuwählen. So gesehen wäre ein kleiner Vollverstärker (siehe Link oben das Ding von Monacor) eigentlich ganz praktisch. Leuchtet auch schön was gerade aktiv ist bzw. mit reingemischt wird.Wenn du zwischen Plattenspieler, Tuner, Verstärker und CD-Player alles bunt durcheinanderwürfelst, könnte die Rentnerin von der Bedienung her überfordern.
Ein Powermischer wäre z.B. natürlich jenseits von Gut und Böse. Da bin ich bei dir.
Grüße, Martin
gruenmuckel
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Warum die Streamingkacke bzw. Radio nicht einfach mit einer Alexa oder einem Google-Pendant erschlagen? "Alexa / Hey google spiel NDR 2" streamt dann locker flockig über Wlan und wenn das Teil Line-Out hat kann man es auch in die Anlage einschleifen.
X_FISH
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Ich glaube nicht das sie Alexa oder Echo haben will... Die Kosten sowieso nicht. Streaming mag sie nicht (sie bekommt jetzt von mir Hilfe beim ersten Smartphone ihres Lebens - braucht sie notgedrungen, wird ihr aufgezwungen).
Ich will ja auch kein Alexa/Echo... Mir reicht schon das mich mein Smartphone abhört...
Grüße, Martin
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gruenmuckel
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Google kostet nix ausser Anschaffung.
Aber ganz blöd sind die Teile nicht. Da kann man sicher auch was per Sprachbefehl machen wenn man zusammenklappt und nix in Griffweite hat.
Doppelposting wurde automatisch zusammengeführt:
Aber ganz blöd sind die Teile nicht. Da kann man sicher auch was per Sprachbefehl machen wenn man zusammenklappt und nix in Griffweite hat.
X_FISH
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Dafür gibt es den Hausnotruf. Die haben dann auch den Wohnungstürschlüssel.Da kann man sicher auch was per Sprachbefehl machen wenn man zusammenklappt und nix in Griffweite hat.
Kommen wir aber lieber erst mal zur klassischen Hardware zurück.
Hat evtl. hier wer einen Plattenspieler von Pro-Ject und kann was dazu sagen? Dem Forum traue ich immer mehr als irgendwelche Rezensionen bei den Händlern die die Teile auch verkaufen.
Grüße, Martin
tomturbo
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Ich habe einen Pro-Ject, aber andere Preisklasse: Pro-Ject Signature 10 Olive + Ortofon MC Quintet Black S
und bin sehr zufrieden damit.
Generell zu Pro-Ject kann ich sagen: man kriegt sehr viel für sein Geld
und bin sehr zufrieden damit.
Generell zu Pro-Ject kann ich sagen: man kriegt sehr viel für sein Geld
sompe
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Beim Thema Plattenspieler würde ich aber auch etwas pragmatischer an die Sache ran gehen denn im höheren und voranschreitenden Alter wird die Hand vermutlich nicht ruhiger und mit einer etwas zitterigen Hand die Nadel aufsetzen dürfte weder für die Nadel, noch für die Schallplatte allso gesund sein. Eine Automatik zum Starten und Stopen der Platte könnte also durchaus sinnvoll sein.
Auch sollte man ein Auge auf die Ersatzteilversorgung haben denn der Antriebsriemen und die Nadeln waren schon immer typische Verschleißteile.
Bei der Anlage an sich würde ich deshalb auch ein höheres Augenmerk auf eine benutzerfreundliche Bedienung legen denn es wird am Ende niemanden helfen wenn für jedes einzelne Gerät eine separate Fernbedienung erforderlich ist oder man bei der Bedienung zum Teil nur über Umwege ans Ziel kommt.
Es können aber auch Kleinigkeiten extrem lästig sein. Beispielsweise habe ich hier eine mini Anlage rumzustehen die beim Lautstärkeregler keinen Anschlag und damit auch keine definierte Reglerposition besitzt. Im Ergebnis wird der Lautstärkewert nach dem wieder einschalten der Steckdosenleiste jedes mal auf einen Standard Wert zurückgesetzt der viel zu hoch angesetzt ist und man dann jedes mal erstmal die Lautstärke runterregeln muss. Solche Knstruktionen würde ich vielleicht auch besser meiden.
Auch sollte man ein Auge auf die Ersatzteilversorgung haben denn der Antriebsriemen und die Nadeln waren schon immer typische Verschleißteile.
Bei der Anlage an sich würde ich deshalb auch ein höheres Augenmerk auf eine benutzerfreundliche Bedienung legen denn es wird am Ende niemanden helfen wenn für jedes einzelne Gerät eine separate Fernbedienung erforderlich ist oder man bei der Bedienung zum Teil nur über Umwege ans Ziel kommt.
Es können aber auch Kleinigkeiten extrem lästig sein. Beispielsweise habe ich hier eine mini Anlage rumzustehen die beim Lautstärkeregler keinen Anschlag und damit auch keine definierte Reglerposition besitzt. Im Ergebnis wird der Lautstärkewert nach dem wieder einschalten der Steckdosenleiste jedes mal auf einen Standard Wert zurückgesetzt der viel zu hoch angesetzt ist und man dann jedes mal erstmal die Lautstärke runterregeln muss. Solche Knstruktionen würde ich vielleicht auch besser meiden.
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Nun ja, er kann zwar selbst die Nadel auflegen aber der Arm muss per Hand in die Position gebracht werden und ich wette das dann eben doch klassisch nachkorregiert wird wenn man sich dabei verschätzt hat. Der Auflegehebel beim Arm birgt natürlich auch das Risiko das man mit einem Ärmel oder sonstwas dagegen kommt und so den Arm des Tonabnehmers aus der gewünschten Position stößt. Ich sehe das eher alseine Lösung für das Aufsetzen der Nadel mitten drin, weshalb sehe ich es auch nicht als als die optimale Lösung ansehe.
Und noch ein anderer Punkt, wird die Geschwindigkeit da ernsthaft mit dem Umlegen des Antriebsriemens eingestellt, was natürlich auch eine gewisse Fingerfertigkeit erfordert?
Gerade in diesem Fall würde ich eine deutlich simplere Lösung bevorzugen bei der die Geschwindigkeit per Knopf eingestellt wird und der Arm von selbst in Position fährt und die Nadel auflegt. Vom Aufbau her ist dieses Modell vermutlich eher was für die Altersklasse des Reviewers.
Und noch ein anderer Punkt, wird die Geschwindigkeit da ernsthaft mit dem Umlegen des Antriebsriemens eingestellt, was natürlich auch eine gewisse Fingerfertigkeit erfordert?
Gerade in diesem Fall würde ich eine deutlich simplere Lösung bevorzugen bei der die Geschwindigkeit per Knopf eingestellt wird und der Arm von selbst in Position fährt und die Nadel auflegt. Vom Aufbau her ist dieses Modell vermutlich eher was für die Altersklasse des Reviewers.
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