News AM3-Mainboard mit Bulldozer-Unterstützung - nur 3,3 GHz Base-Clock für den FX-8150? [Update]

[Opteron]

<div class="newsfloatleft"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/1_UnlockedFXProcessorLogo.png" border="0" alt="P3D-Downloads-Logo"></div>Schon <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1320272903">oft haben wir über die AM3+/AM3-Bulldozer-Problematik</a> berichtet. Nun gibt es Neues zu berichten, denn Asus hat einige seiner BIOSe mit <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/AMD_Generic_Encapsulated_Software_Architecture" target="b">AGESA</a> V1.1.0.1 aktualisiert. Dabei bekam auch das seit Langem für Bulldozer-Support angepriesene AM3-Brett Crosshair IV offiziellen Beta-Support:<p style="clear:left;"><center><table border="1"><tr><th>CPU-Modell</th><th>BIOS-Version</th><th>Status</th></tr><tr><th>FX-4100(FD4100WMW4KGU),3.6GHz,4C,95W,rev.B2G,AM3+ </th><th>3027</th><th>BETA</th></tr><tr><th>FX-4170(FD4170FRW4KGU),4.2GHz,4C,125W,rev.B2G,AM3+ </th><th>3027</t><th>BETA</th></tr><tr><th>FX-6100(FD6100WMW6KGU),3.3GHz,6C,95W,rev.B2G,AM3+ </th><th>3027</th><th>BETA</th></tr><tr><th>FX-8100(FD8100WMW8KGU),2.8GHz,8C,95W,rev.B2G,AM3+ </th><th>3027</t><th>BETA</th></tr><tr><th>FX-8120(FD8120FRW8KGU),3.1GHz,8C,125W,rev.B2G,AM3+ </th><th>3027</th><th>BETA</th></tr><tr><th>FX-8120(FD8120WMW8KGU),3.1GHz,8C,95W,rev.B2G,AM3+ </th><th>3027</t><th>BETA</th></tr><tr><th>FX-8150(FD8150FRW8KGU),3.3GHz,8C,125W,rev.B2G,AM3+ </th><th>3027</t><th>BETA</th></tr></tr></table></center>

Dabei fällt besonders auf, dass der Basis-Takt des Spitzenmodells FX-8150 mit nur 3,3 GHz angegeben wird. Möglicherweise nur ein Flüchtigkeitsfehler. Aber merkwürdigerweise entsprechen diese 3,3 GHz genau dem Wert, den wir in unserem <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1318392303">Bulldozer-Test</a> unter starker CPU-Dauerlast beobachten konnten. Schlimmstenfalls handelt es sich bei den nominellen 3,6 GHz also eher um eine Art Turbo-Modus. Gesicherte Informationen haben wir dazu aber noch nicht. Wir bleiben aber dran.

[Update]:
Gerade machte mich ein Redaktionskollege darauf aufmerksam, dass es sich ja um ein AM3-Mainboard handelt. Nachdem diese offiziell überhaupt nicht durch AMD unterstützt werden, wird man schlicht keine Antwort erhalten. Die 3,3 Ghz bleiben in dem Fall mysteriös. Für den unsrigen Fall auf dem AM3+ Brett hat man ein neues BIOS in Aussicht gestellt.
Außerdem hat uns Mitglied "skelletor" darüber informiert, dass es das BIOS-Update auch für die M4A89GTD-Mainboards mit 890GX-Chipsatz gibt, der Link wurde in der Linksammlung unten ergänzt. Zu der Mainboardreihe gibt es auch einen passenden <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=377865">Diskussionsthread in unserem Forum</a>.

<b>Quelle:</b> <a href="http://www.asus.com/Motherboards/AMD_AM3/Crosshair_IV_Extreme/#CPUS" target="b">Crosshair IV CPU-Support</a>

<b>Links zum Thema:</b><ul><li><a href="http://www.asus.com/Motherboards/AMD_AM3/Crosshair_IV_Extreme/#download" target="b">Crosshair IV Extreme BIOS-Download</a></li><li><a href="http://www.asus.com/Motherboards/AMD_AM3/Crosshair_IV_Formula/#download" target="b">Crosshair IV Formula BIOS-Download</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1321447209">Altersgraue Chipsätze auf nagelneuen Mainboards und Aktuelles zur AM3+-BIOS-Situation</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1320272903">Riesiges Durcheinander bei den AMD FX Bulldozer Mainboards</a></li><li><a href="http://www.asus.com/Motherboards/AMD_AM3/M4A89GTD_PRO/#download" target="b">M4A89GTD PRO Download</a></li><li><a href="http://www.asus.com/Motherboards/AMD_AM3/M4A89GTD_PROUSB3/#download" target="b">M4A89GTD PRO/USB3 Dowload</a>
</li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=377865">M4A89GTD Diskussionsthread in unserem Forum </a></li></ul></p>

 

[Cr@zed^]

Da der FX eh für'n A**** ist, bleibe ich lieber bei meinem Crosshair IV beim 1090T.
Aber trotzdem Danke für die Info!

 

[Drohne]

Wie lange haben ASUS und Konsorten vermelden lassen, ihre "Bretter" der AM3-Gattung seien Bulldozer-kompatibel? MIt welcher Verzögerung kam dann letztlich Bulldozer auf den Markt und wie lange ist Bulldozer nun auf dem Markt, also auch für einen "kleinen" Hersteller wie ASUS käuflich erwerbbar für den Falle, daß der Hersteller AMD diesen nach Anrollen der Massenproduktion nicht hat mit einem Evaluierungsmuster-Satz hat versorgen können?

Auf mich macht das ganze Hickhack mitlerweile einen dubiosen Eindruck. BETA UEFI/BIOS hier, da. Halbfertige Systemplatinen, Verzögerungen, keine passenden UEFI/BIOS Versionen für Platinen, die bereits eine ganze Weile am Markt sind.

Wer macht sowas? AMD, weil aufgrund interner Umstrukturierungen alles durcheinander gelaufen ist, und das ausgerechnet so kurz vor Veröffentlichung des "technischen Entlastungsangriffes" mit Bulldozer als einer neuen Architektur?

Oder sind es die halbherzigen Ambitionen der Hersteller von Systemplatinen, die dem BD am Markt relativ wenig Chancen einräumen und deshalb das Produktportfolio halbherzig aufpolieren? Letzteres glaube ich weniger, denn wenn ich als Kunde, der sich alle drei oder vier Jahre eine neue, teure Systemplatine kauft und feststellen muß, daß eine neue CPU nicht darauf funktioniert, obwohl es "versporchen" wurde, gebe irrationalerweise und ohne zu prüfen der Platine "die Schuld". Und das wird nicht nur mir so gehen. So schafft sich der Platinenhersteller negative Reputationen, die er sich nicht leisten kann.

Also scheint mir das Chaoszentrum eher im Hause AMD zu liegen.

Daß der Bulldozer für den "Ar..." ist, ist wohl mitlerweile fast bei jedem angekommen, da hilft es auch nicht, daß fast in jeder besseren Gazette dick und fett unterstrichen wird, daß der Prozessor aufgrund seiner "anderen" Bauweise mit Defiziten zu kämpfen hat. Das mag für den Scheduler in Windows gelten, der erst mit Version 8 Besserung verspricht, die echten UNIX Systeme aus der *BSD Liga bzw. Linux leiden an diesen Problemen nur marginal, da viel schneller reagiert werden kann, wenn sich an der Handhabung der Thread-Handhabung etwas ändern muß. So, wie ich den Artikel auf "Techreport.com" verstehe, kann der Scheduler eines OS mit dem BD sogar theoretisch zwischen Hochleistung und Sparsamkeit entscheiden, je nach Konfiguration. Entweder werden vier Threads auf alle Module verteilt und nutzen nur einen Kern und erhalten damit 100%-Einkernleistung und keine Engpässe durch die Arbiterlogiken vor den Rechenwerken, oder aber der Scheduler entscheidet sich dazu, die vier Threads allesamt auf zwei Module zu verlagern mit Inkaufnahme einer Leistungseinbuße durch eine Konkurrenzsituation bei L2 Cache und Prefetchern - dafür kann aber der "Turbotakt" weiter angehoben werden und das könnte dann eventuell unter einer höheren Verlustleistung zu einer Leistungssteigerung führen.
Wie dem auch sei, auch hier kann ich mir schwerlich vorstellen, daß die Entwickler mit Absicht Bulldozer ausgegrenzt haben. AMD hat schlichtweg verpennt.

Zurück zum Thema:
Angenommen, ich hätte ein Brett von ASUS mit Sockel AM3, das als BD-tauglich klassifiziert wurde. ASUS demonstriert ja nun, daß BD auf solchen Brettern lauffähig ist, wenn auch nur stotternd. Anspruch auf Regress habe ich keinen?

 

[Markus Everson]

Daß der Bulldozer für den "Ar..." ist, ist wohl mitlerweile fast bei jedem angekommen

AMD smacks Xeon 5600s with Opteron 6200s

Scheint so, als sei man außerhalb des Intel-Fanboy-Kindergarden durchaus anderer Meinung.

 

[skelletor]

nunja, das Beta BIOS 3017, ab dem die BD Unterstützung gegeben war. gibts schon seit vor dem BD Verkaufsstart.
Offenbar haben die bei ASUS jetzt noch einmal nachgebessert.
Das BIOS gibts übrigens auch für andere ASUS Boards mit dem 890er Chipsatz.
Ich würde ja zu gern einen BD ausprobieren...

Gruß
skell.

 

[Bobo_Oberon]

Wirklich ärgerlich ist es, wenn im Vorfeld die Mainboard-Hersteller in Aussicht stellen, dass es auch mit klassischen AM3 Brettern mit dem Bulldozer klappen sollte.

Lediglich Asrock ist mir schon zur Cebit 2011 damit aufgefallen, dass sie zwar auch ältere Chipsätze für AM3+ nutzten - ABER sie kommunizierten schon sehr früh was die AM3+ Plattform zwingend voraussetzt.
Und da gehört offenbar eine deutlich überarbeitete Spannungsversorgung dazu, die eben sehr einfühlsam mit einer "Loadline" die Versorgungspannung je nach Lastzustand nachführt.

Ganz so tragisch ist aber auch nicht, weil AM3+ Bretter nun schon zum Standardlieferumfang aller Hersteller dazugehören - auch mit echten Legacy-Chipsatzschätzchen von Nvidia - aber hey, für Officerechner mit Aufrüstoption für die FXen ist das schon sehr fein.

Und durch das turbulente Jahr 2011 scheint auch die AM3+ Plattform etwas länger leben, als vor einem Jahr geplant - is ja auch was 8)

MFG Bobo(2011)

 

[Stechpalme]

An die Leute die meckern....

wann hat AMD "offiziell" bestätigt das der Bulldozer auf AM3 Board laufen wird? Es wurde lediglich in Aussicht gestellt, aber meines wissens nie bestätigt. Ihr könnt mich gerne eines Besseren belehren, aber dann bitte mit einem Konkreten Beweis.

 

[Scour]

Scheint so, als sei man außerhalb des Intel-Fanboy-Kindergarden durchaus anderer Meinung.

Hier geht es aber um Zambezi und Desktopanwendungen

Ich sehe das nicht so kritisch mit der Kompatibilität, weil ein Umsteigen von einem schnellen X6 auf einen FX für viele wohl nicht so viel bringt.

Allerdings gibt es bestimmt eine Gruppe, die sich schon eine solche Option offenhalten wollte und sich ein solch teures Board gekauft hat.

 

[Opteron]

nunja, das Beta BIOS 3017, ab dem die BD Unterstützung gegeben war. gibts schon seit vor dem BD Verkaufsstart.

Jo, aber das lief nicht. Deswegen steht unter CPU Support eben die Version 3027, nicht die 3017.

 

[rasmus]

Daß der Bulldozer für den "Ar..." ist (...)

Hier geht es aber um Zambezi und Desktopanwendungen (...)

Bulldozer bezieht sich auf Server und Desktop.

Da wir inzwischen wissen, daß die Bulldozerarchitektur im Serverbereich (Interlagos) die entsprechende Intel-Konkurrenz bequem schlägt, ist es Zeit, hier endlich zu differenzieren.

Das Zambezi (Bulldozerarchitektur im Desktopbereich) nur gleiche Leistung der Vorgängergeneration bei ein bisschen mehr Zukunftsorientierung bietet ist bekannt.

Ansonsten sehe ich das ähnlich wie Stechpalme. AMD sagte von vornherein, keine Unterstützung für AM3.

 

[Scour]

Dann erklär mir mal wie du einen Interlagos auf einem AM3-Board installierst

 

[Markus Everson]

Hier geht es aber um Zambezi und Desktopanwendungen

Die Behauptung war "Bulldozer ist fürn A...". Meine Antwort bezog sich darauf.
.
EDIT :
.

Dann erklär mir mal wie du einen Interlagos auf einem AM3-Board installierst

Zuvor solltest Du uns noch erklären aus welchem Grund Du der Meinung bist das Dir das jemand erklären sollte.

 

[Scour]

Ganz einfach, in diesen Fred geht es NUR um ein AM3-Board und passende CPUs.

Oder sehe ich da was falsch?

 

[Necabo]

Wer viel mit unter Linux arbeitet, ist mit Bulldozer durchaus sehr zufrieden.
Das die Jungs in Redmond nichts gebacken bekommen, dürfte ja hinlänglich bekannt sein.

Ab Pingu-Kernel 3.x legt der Bulli erst richtig los und walzt alles platt.

 

[=[KKB]=Becks]

Wer viel mit unter Linux arbeitet, ist mit Bulldozer durchaus sehr zufrieden.
Das die Jungs in Redmond nichts gebacken bekommen, dürfte ja hinlänglich bekannt sein.

Ab Pingu-Kernel 3.x legt der Bulli erst richtig los und walzt alles platt.

Hast du Benchmarks zur Hand? Würde mir das gerne mal anschauen wollen.

 

[ONE_FOR_ALL]

In der CPU Support Liste vom Crosshair V Formula steht auch der 3.3 Ghz Blödsinn.

 

[Scour]

Würde mich auch interessieren, besoonders welche Art von Anwendungen du meinst.

Auf Windows gibts auch Anwendungen in denen der Zambezi gut aussieht, aber die ich kaum bis gar nicht benutze

 

[Oi!Olli]

AMD smacks Xeon 5600s with Opteron 6200s

Scheint so, als sei man außerhalb des Intel-Fanboy-Kindergarden durchaus anderer Meinung.

Ne Drohne ist kein Intelfanboi für ihn ist x86 doch der Teufel schelcht hin und er lässt sich nur damit ein ja keine Ahnung warum wohl weil er keine "Wahl" hat.

Die er natürlich hat.

Aber alles in allem ist der BD was den Desktopmarkt betrifft wirklich nicht erste Wahl. Oft sogar erst 3. Nach dem X6.

 

[Markus Everson]

alles in allem ist der BD was den Desktopmarkt betrifft wirklich nicht erste Wahl.

BD für den Desktop ist Zambezi und hätte er geschrieben das Zambezi für.... ist hätte ich nicht widersprochen. BD selbst ist ein brauchbarer Ansatz und liefert im Server als Valenzia und ZambeziInterlagos brauchbare und (hoffentlich) überzeugende Leistung. Die Behauptung das BD für ... ist kann ich nicht unkommentiert stehen lassen.

 

[Denniss]

http://www.asrock.com/support/cpu.asp?s=AM3+

Laut Asrock hat der FX8150 die bisher bekannten 3,6 GHz.

 

[Emploi]

@Drohne

Du hast UEFI? Ich habe nur BIOS, gut ich habe auch die Version mit den nlauen Ports aber ohne USB 3... Sowas schustern die Herrn aus Taipeh auch zusammen!

Da der FX eh für'n A**** ist, bleibe ich lieber bei meinem Crosshair IV beim 1090T.
Aber trotzdem Danke für die Info!

Eben. Dafür müsste man den Bulli schon erst mal 10-15% übertakten um auf die "alte" Leistung zu kommen.

 

[Wischmop]

Ich sehe das wie einige Kollegen hier, den BD Zambezi braucht man nicht wenn man einen schnellen X4 oder X6 hat.

Somit Glück für die Mainboardhersteller das sich die Aufrüstfrage für viele AM3-User erledigt hat.

Für mich generell kein Thema, da ich noch AM2 habe; aber selbst mit AM3+ würde ich auf den Zambezi verzichten. Ich bin mir auch nicht sicher ob der Piledriver da was ändert.

 

[Ge0rgy]

*Applaus*
Wow, es gibt ernsthaft einen Zambezi-relevanten Thread indem sich nicht jeder 2. Post damit beschäftigt auf AMD einzuschlagen... bravo.
Einige hier halten sogar das Fähnchen des Differenzierens hoch und bekräftigen dass Bulldozer ein zu breiter begriff ist, wenn man Desktopplattformen meint. Der Orden geht an Markus Everson und rasmus.
Ich bin beeindruckt.
On-Topic:
Interessant dass es wirklich AM3-Platinen mit der Zambezi-Unterstützung gibt. AFAIK hatte AMD das immer dementiert. - Wenn Hersteller das dennoch möglich machen, bin ich gespannt unter welchen Einschränkungen das Funktioniert, wenn die Spannungsversorgung eben nicht derart ausgefeilt ist wie bei AM3+ - Platinen.
Natürlich ist es auch nicht unmöglich dass schon vor Zambezi AM3-Mainboards im Umlauf waren mit "besserer" Spannugnsversorgung, die jetzt eben theoretisch auch Zambezi verdauen kann.
wir werden sehen. Interessant ist es allemal.

 

[skelletor]

Wenn mir jemand einen Zambezi zu Verfügung stellt, teste ich das gern auf meinem M4A89TD Pro aus und bin bereit zu einem ausführlichen Testbericht incl. Bildern, Benches usw.

(Das Board wird ja dadurch hoffentlich nicht in Gefahr sein, zumindest nicht ausserhalb der üblichen Schraubendreher abrutsch und Furche durchs PCB ziehen Unglücke.)

Gruß
skell.

 

[Wischmop]

AMD hat doch nur gemeint, das es nicht garantiert ist das AM3 und Zambezi zusammenarbeiten?

P.S.: AMD hat es leider leicht gemacht, den BD, zumindest davon den Zambezi zu kritisieren. Bitte nicht immer den enttäuschten Usern die Schuld geben, immerhin hat so mancher seine Aufrüstpläne lange Zeit verschoben und wurde dann auch noch maßlos enttäuscht. Ich verstehe dann die Meckerei