AMD Radeon RX 6400/6500/6600/6650/6700/6750/6800/6900/6950 (XT) (Navi2x/RDNA2/PCIe 4.0): Tests/Meinungen im Netz. Links in Post 1
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eratte
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7 Jahre wie auch bei der Konkurrenz sollten es schon sein, HU haben schon recht in dem Video - für weiter Verkauf ist das auch negativ.
Schlag in die Zähne der Kunden trifft es gut - auch ich werde mir das beim nächsten Grafikkartenkauf gut überlegen. Leider bleibt da nur eine
Alternative überig. So kann man sich auch selber noch mehr in das Abseits kicken.
Man könnte auch vermuten sie wollen alles in ROCm und AI stecken um an CUDA rann zukommen. Consumerkunden bleiben da auf der Strecke.
PS.: die kürzliche Ryzen 100 Serie mit RDNA2-iGPU kam nunmehr im selben Monat wie deren Ende des Treibersupports heraus. (3D Center)
Schlag in die Zähne der Kunden trifft es gut - auch ich werde mir das beim nächsten Grafikkartenkauf gut überlegen. Leider bleibt da nur eine
Alternative überig. So kann man sich auch selber noch mehr in das Abseits kicken.
Man könnte auch vermuten sie wollen alles in ROCm und AI stecken um an CUDA rann zukommen. Consumerkunden bleiben da auf der Strecke.
PS.: die kürzliche Ryzen 100 Serie mit RDNA2-iGPU kam nunmehr im selben Monat wie deren Ende des Treibersupports heraus. (3D Center)
Zuletzt bearbeitet:
@E555user
Das einzige was sich ändert ist das es keine spielebezogenen Updates mehr geben würde und die Update Intervalle länger werden. Das endgültige Aus kommt erst ein paar Jahre später. Die Architektur und deren Eigenheiten sind auch den Spieleherstellern lange genug bekannt um berücksichtigt zu werden. Solange sie also keinen programmiertechnischen Müll abliefern dürfte es keine allso große Rolle spielen.
Das "FSR4 für RDNA 1 und 2" Thema kann nicht vom Tisch sein weil es seitens AMDs noch nie auf dem Tisch war. Da war lediglich bei RDNA 3 ein Fragezeichen dran.
Das einzige was sich ändert ist das es keine spielebezogenen Updates mehr geben würde und die Update Intervalle länger werden. Das endgültige Aus kommt erst ein paar Jahre später. Die Architektur und deren Eigenheiten sind auch den Spieleherstellern lange genug bekannt um berücksichtigt zu werden. Solange sie also keinen programmiertechnischen Müll abliefern dürfte es keine allso große Rolle spielen.
Das "FSR4 für RDNA 1 und 2" Thema kann nicht vom Tisch sein weil es seitens AMDs noch nie auf dem Tisch war. Da war lediglich bei RDNA 3 ein Fragezeichen dran.
Sich sehe bei dem Thema vor allem eines, viel Lärm um nichts.
Die letzten GCN Modelle flogen bereits 2023 aus dem regulären Treiber und wurde seither separat weiter geführt. Der letzte Vertreter der GCN Generation kam mit der Radeon VII erst 2019 auf den Markt. Das wären also bestenfalls 4 Jahre reguläre Treiberversorgung. Die RX-6000 Reihe kam 2020 auf dem Markt. Der jüngste APU Vertreter dürften die Cezanne Modelle sein die seit 2021 auf dem Markt sind.
Finde den Fehler.
Bevor jetzt das große "ABER" mit umbenannten Chips kommt, seit wann macht eine Umbenennung die Dinger jünger?
Falls jemand wie in anderen Foren mit "aber nvidia und DLSS" kommen will, wann kam nochmal DLSS für die zeitgleich zur Geforce 20 Serie laufenden Geforce 16 Serie? Ach ja, nie. Erst recht nich für die noch ältere Geforce 10 und 900 Serie welche an der Stelle mit der RDNA 1 und 2 Reihe vergleichbar wäre. Auch da fehlten die Hard Voraussetzungen. Die Framegeneration Varianten wurden bereits der jeweils vorangegangenen Generation vorenthalten. Nimmt man das als Maßstab dann hält nvidias uneingeschränkter Treiber Support (Einpflegen neuer Funktionen) seit nunmehr 2 Generationen nur noch ca. 2 Jahre.
So nebenbei, ich daddel bei einem Rechner noch mit einer alten HD7970.
Solange der heutzutage recht kleine VRAM reicht und beim Spiel nicht nur Schrott programmiert wurde läuft das Ding auch heute noch und der letzte Treiber ist von 2022.
Die letzten GCN Modelle flogen bereits 2023 aus dem regulären Treiber und wurde seither separat weiter geführt. Der letzte Vertreter der GCN Generation kam mit der Radeon VII erst 2019 auf den Markt. Das wären also bestenfalls 4 Jahre reguläre Treiberversorgung. Die RX-6000 Reihe kam 2020 auf dem Markt. Der jüngste APU Vertreter dürften die Cezanne Modelle sein die seit 2021 auf dem Markt sind.
Finde den Fehler.
Bevor jetzt das große "ABER" mit umbenannten Chips kommt, seit wann macht eine Umbenennung die Dinger jünger?
Falls jemand wie in anderen Foren mit "aber nvidia und DLSS" kommen will, wann kam nochmal DLSS für die zeitgleich zur Geforce 20 Serie laufenden Geforce 16 Serie? Ach ja, nie. Erst recht nich für die noch ältere Geforce 10 und 900 Serie welche an der Stelle mit der RDNA 1 und 2 Reihe vergleichbar wäre. Auch da fehlten die Hard Voraussetzungen. Die Framegeneration Varianten wurden bereits der jeweils vorangegangenen Generation vorenthalten. Nimmt man das als Maßstab dann hält nvidias uneingeschränkter Treiber Support (Einpflegen neuer Funktionen) seit nunmehr 2 Generationen nur noch ca. 2 Jahre.
So nebenbei, ich daddel bei einem Rechner noch mit einer alten HD7970.
Solange der heutzutage recht kleine VRAM reicht und beim Spiel nicht nur Schrott programmiert wurde läuft das Ding auch heute noch und der letzte Treiber ist von 2022.
Shearer
Grand Admiral Special
typisches GPU-Bubble Drama
Outlaw9876
Admiral Special
AMD rudert wohl etwas zurück:
www.tomshardware.com
AMD clarifies that RDNA 1 and 2 will still get day zero game support and driver updates — discrete GPUs and handhelds will still work with future games
"Maintenance mode" might be a bit more than just maintenance, AMD tells Tom's Hardware.
eratte
Redaktion
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Auf Deutsch:
AMD rudert zurück: RDNA 1 und RDNA 2 erhalten weiter Treiber-Optimierungen (Computerbase)
Sorry da gibt es nichts zu beschönigen oder klein zu reden. Ist ein PR Desaster und alles andere als viel Lärm um nichts.
AMD rudert zurück: RDNA 1 und RDNA 2 erhalten weiter Treiber-Optimierungen (Computerbase)
Sorry da gibt es nichts zu beschönigen oder klein zu reden. Ist ein PR Desaster und alles andere als viel Lärm um nichts.
E555user
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
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Jo, am Ende wird vermutlich kein bischen mehr oder weniger in den Support der alten GPUs gesteckt. Bis vielleicht auf den Umstand, dass man die älteren GPUs noch in den aktuellen Releases weiter durchtestet. Aber die Treiber sind doch längst rock-solid, es ist kaum vorstellbar, dass da noch irgend etwas bei neuen Engines und Titeln klemmen könnte. Und wenn dann einer den Codepfad für ältere RDNAs nicht korrekt im Zwischenrelease gesetzt hat wird der dann korrigiert und der Treiber shipped wie eh und je. Man sollte nicht vergessen, es gab auch schon Treiber-Regression für ältere Generationen wenn die neue Gen etwas anderen Shadercode bevorzugt hat.
Ob da noch ein Mü Performance mehr rausgeholt wird oder nicht weil der ein oder andere Shadercode-Fix auch zurückportiert werden kann merkt am Ende keiner. Für die neuen GPUs wird auf kleineren IF-Cache hin optimiert aber grösseren L1/L2. Das kann man mit RDNA2 vermutlich so laufen lassen wie es schon optimiert wurde und unter RDNA1 spielt das wie bei GCN keine Rolle, weder von der Leistungsklasse her noch von der Cache-Hierarchie. Es werden auch keine neuen Benchbalken produziert wo Kunden wegen 2-3% für ne ältere Geforce oder Radeon entscheiden. Für diese Kunden hat es modernere GPUs im Angebot. Ich denke der grösste Teil entfällt bei alten GPUs auf Anpassungen für die Adrenalin-Software selbst.
AMD müsste mehr auf das Mindset der Community achten, nicht nur was technisch sinnvoll wäre machen und kommunizieren. Erst erklären warum die Treiber ausoptimiert sind, später dann langsam die Releases runter fahren. Robert Hallock wäre gut darin sowas zu tun.
Ob da noch ein Mü Performance mehr rausgeholt wird oder nicht weil der ein oder andere Shadercode-Fix auch zurückportiert werden kann merkt am Ende keiner. Für die neuen GPUs wird auf kleineren IF-Cache hin optimiert aber grösseren L1/L2. Das kann man mit RDNA2 vermutlich so laufen lassen wie es schon optimiert wurde und unter RDNA1 spielt das wie bei GCN keine Rolle, weder von der Leistungsklasse her noch von der Cache-Hierarchie. Es werden auch keine neuen Benchbalken produziert wo Kunden wegen 2-3% für ne ältere Geforce oder Radeon entscheiden. Für diese Kunden hat es modernere GPUs im Angebot. Ich denke der grösste Teil entfällt bei alten GPUs auf Anpassungen für die Adrenalin-Software selbst.
AMD müsste mehr auf das Mindset der Community achten, nicht nur was technisch sinnvoll wäre machen und kommunizieren. Erst erklären warum die Treiber ausoptimiert sind, später dann langsam die Releases runter fahren. Robert Hallock wäre gut darin sowas zu tun.
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eratte
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vinacis_vivids
Admiral Special
RDNA1 und RDNA2 haben keine Hardware WMMA. Die double rate fp16 "rapid packed math" aus der Vega uArch bleiben jedoch erhalten (auch in RDNA3 / RDNA4 +)
Mit RDNA3 wurde WMMA (fp16/bf16/int8/int4) eingeführt und mit RDNA4 WMMA weiter ausgebaut (fp8 sparse, int4 sparse usw.).
Die alten RDNA1/2 bekommen keine WMMA Unterstützung, (FSR4+ AI upscaling, denoising, neural rendering usw.) und können somit nicht die neuesten Effekte bekommen, haben aber mit RPM (double rate fp16) die Unterstützung von FSR2/FSR3 upscaler + Frame Generator, welche auf fp16 basieren ohne WMMA.
Da die Gaming Industrie auch Richtung AI spaziert, also weg vom klassischen "fp32 native Rendering", hin zu den kleinen Datenformate außerhalb fp32, also Zunahme der fp16, bf16, fp8, int8, int4 Daten, optimiert AMD die RDNA3 und insbesondere RDNA4 (sparse fp16/bf16/fp8/int8/int4).
Es ist also nichts besonderes passiert, nur dass AMD keine Zeit mehr hat, in die WMMA zu investieren, die RDNA1/2 nicht haben, sondern sich auf RDNA3 und insbesondere RDNA4 konzentrieren.
Bei RDNA4 werden wir sicherlich noch die int4 Matrix Version von FSR4 sehen können. Wahrscheinlich mit "multiple frame generator" und noch mehr AI Effekten, neben klassischem fp32 rendering.
Natürlich isses traurig, dass AMD kein FSR4 für RDNA2 freigibt, aber die uArch kam 2020 und FSR4 erst 5 Jahre später. Also viel Aufregung um nichts.
Was die Ansprache auf (3dcenter) angeht mit AMD RDNA2 APUs in Asus Xbox X Ally anno 2025: Es ist auch die Aufgabe von Asus sich mit der RDNA2 ISA auseinander zu setzten und das beste aus dem System rauszuholen.
Mit RDNA3 wurde WMMA (fp16/bf16/int8/int4) eingeführt und mit RDNA4 WMMA weiter ausgebaut (fp8 sparse, int4 sparse usw.).
Die alten RDNA1/2 bekommen keine WMMA Unterstützung, (FSR4+ AI upscaling, denoising, neural rendering usw.) und können somit nicht die neuesten Effekte bekommen, haben aber mit RPM (double rate fp16) die Unterstützung von FSR2/FSR3 upscaler + Frame Generator, welche auf fp16 basieren ohne WMMA.
Da die Gaming Industrie auch Richtung AI spaziert, also weg vom klassischen "fp32 native Rendering", hin zu den kleinen Datenformate außerhalb fp32, also Zunahme der fp16, bf16, fp8, int8, int4 Daten, optimiert AMD die RDNA3 und insbesondere RDNA4 (sparse fp16/bf16/fp8/int8/int4).
Es ist also nichts besonderes passiert, nur dass AMD keine Zeit mehr hat, in die WMMA zu investieren, die RDNA1/2 nicht haben, sondern sich auf RDNA3 und insbesondere RDNA4 konzentrieren.
Bei RDNA4 werden wir sicherlich noch die int4 Matrix Version von FSR4 sehen können. Wahrscheinlich mit "multiple frame generator" und noch mehr AI Effekten, neben klassischem fp32 rendering.
Natürlich isses traurig, dass AMD kein FSR4 für RDNA2 freigibt, aber die uArch kam 2020 und FSR4 erst 5 Jahre später. Also viel Aufregung um nichts.
Was die Ansprache auf (3dcenter) angeht mit AMD RDNA2 APUs in Asus Xbox X Ally anno 2025: Es ist auch die Aufgabe von Asus sich mit der RDNA2 ISA auseinander zu setzten und das beste aus dem System rauszuholen.
eratte
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