Bulldozer auf Weltreise (BD rollt an Part II)

[BulldozerFan]

BDver 2 doch auf am3+ ??
http://www.computerbase.de/news/2011-10/amds-fx-next-bulldozer-zehn-prozent-schneller/

mfg

 

[Bobo_Oberon]

BDver 2 doch auf am3+ ??
http://www.computerbase.de/news/2011-10/amds-fx-next-bulldozer-zehn-prozent-schneller/

mfg

Schon mal was von Vishera gehört? Nein?! Das ist schade, weil das schon länger seine Runden zieht bei P3D. Komodo war Gestern

MFG Bobo(2011)

 

[cradle]

wo kann man die BD s denn nun ordern??

 

[Opteron]

wo kann man die BD s denn nun ordern??

Warte noch ne Woche

Ansonsten, wieder mal ein paar syth. Tests, schon ein paar Tage alt, aber hat sich noch nicht herumgesprochen.
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2195520

Testumgebung:

Clock to clock
All hardware similar
4GB of RAM
570GTX

AMD FX is in the red(is bad) in 2d graphics, 3d graphics, and memory

i7 950 w/o hyperthreading and i7 2600K has a 70MHz advantage

Iteger(Integer Math Test)
32-bit and 64-bit addition, subtraction, multiplication and division using integer variables.
Floating Point(Floating Point Math Test)
32-bit and 64-bit addition, subtraction, multiplication and division using floating point variables.
Find Prime numbers
Finds prime numbers, because the frequency of which prime numbers are found reduces the higher you go this test resets back to the beginning every after 150,000 values checked to keep the test scaling linearly with CPU speed.
Multimedia Instructions(SSE)
128-bit SSE operations such as addition, subtraction and multiplication.
Compression
The Compression test uses an Adaptive encoding algorithm based on source code from Ian H. Witten, Radford M. Neal, and John G. Cleary in an article called “Arithmetic Coding for Data Compression”. The system uses a model which maintains the probability of each symbol being the next encoded. It reports a compression rate of 363% for English text, which is slightly better than the Huffman method. This test reports its results in Kbytes/Sec compressed.
Encryption
The encryption test uses the Blowfish enciphering algorithm. It is based on the C implementation by Paul Kocher. Data is enciphered using a 16byte key in blocks of 4 KB. The test reports in Kbytes/Sec.
Physics
Physics simulation test using the Tokamak Physics Engine. See the Advance Visualized Physics Test for a visual representation of what is going on. Repeats the first second of the simulation as many times as possible within the test duration.
Random String Sorting
Sorts an array of 100,000 random strings each 25 characters long. Repeats this sorting as many times as possible within the test duration.

Der FPU Wert von 32&64bit Werten überrascht da irgendwie, ist das noch x87 *g* ?

Erinnere mich dunkel über ein FP Patent, in dem Stand, dass eine 128bit Einheit pro Takt 2x64bit µOps annehmen kann. Dachte aber jetzt, dass das bei BD nicht der Fall ist, denn das würde ja bedeuten, dass eine 128b FMAC Unit 2 Ports am Scheduler haben müßte, oder wie sonst sollen da 2µOps pro Takt ankommen? Bliebe höchstens noch MacroOp Fusion im Decoder. Glaube ich aber eher nicht.

Thx@skysnake
.
EDIT :
.
Folge 21432 unserer beliebten Nerd Serie x264, heute:
"Was ist das für ne Kiste neben mir"

2011-10-04 22:50:25 < Dark_Shikari> Oh, FYI
2011-10-04 22:50:29 < Dark_Shikari> Next to me is a 2.8Ghz bulldozer
2011-10-04 22:50:33 < Dark_Shikari> with a Radeon 6870
2011-10-04 22:51:35 < Dark_Shikari> It's really quite massive, and has a ~25cm fan
2011-10-04 22:52:01 < Dark_Shikari> No OS installed yet, but I assume it's an 8-core
2011-10-04 22:57:25 < BugMaster> if this not server part than 2.8GHz mean FX-8100
2011-10-04 22:57:44 < Dark_Shikari> "AMD FX-series 2.8Ghz, Zambezi, Socket AM3+, 64-bit"
2011-10-04 22:58:08 < BugMaster> than this is FX-8100
2011-10-04 22:58:16 < Dark_Shikari> Is that an 8-core?
2011-10-04 22:58:30 < BugMaster> yes. lowest 8-core model
2011-10-04 22:58:30 < gnafu> Looks like it: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_future_AMD_microprocessors
2011-10-04 23:10:25 < BugMaster> hm. what is the reason that already 2 announces are rumored to be on October 12? why is it October 12? Columbus Day? or any important IT event?

*g*

Probleme gibts natürlich auch:

2011-10-04 21:24:26 < Dark_Shikari> Okay. Explain this.
2011-10-04 21:24:26 < Dark_Shikari> intra_sad_x9_8x8_avx: 905
2011-10-04 21:24:27 < Dark_Shikari> intra_sad_x9_8x8_xop: 930
2011-10-04 21:24:30 < Dark_Shikari> XOP is slower.
2011-10-04 21:24:33 < Dark_Shikari> XOP has strictly fewer instructions.
2011-10-04 21:24:36 < Dark_Shikari> vpperm is faster than pshufb on bulldozer.
2011-10-04 21:24:48 < Dark_Shikari> What in the everloving fuck?

Und sonst? Er hat anscheinend seine XOP Sachen eingecheckt:

2011-10-04 21:40:13 < Dark_Shikari> okay, githubbed a fully working version of the patch
2011-10-04 21:40:18 < Dark_Shikari> ssse3, sse4, avx, xop
2011-10-04 21:48:14 < Dark_Shikari> intra-only superfast: 16.8 -> 17.77fps

Wer compilieren kann, nen BD hat und testen will kann also jetzt loslegen ^^
Link:
https://github.com/DarkShikari/x264-devel/commit/0e4b5482e68ee6f341fe0a69c08e1e9013b30ad6
Kommentar:

SSSE3, SSE4, AVX, and XOP versions. ~3 times faster than current analysis, plus (like intra_sad_x9_4x4) analyzes all modes without shortcuts.

.
EDIT :
.

Wenn ich mal mehr Zeit hätte.. denn kürzlich bin ich z.B. über ein Patent gestolpert, welches beschreibt, wie mem I/O-pads sowohl für normale DDRx-Kommunikation, aber alternativ auch für serial I/O (buffered mem) nutzbar sind. Mit diesen buffered DIMMs beschäftigt sich AMD ja auch schon länger (war z.B. für Hydra im G3-Sockel (?) geplant).

Hmm, ja das war damals G3MX. Was ist eigentlich für Server-DDR4 geplant?
Kann mich noch dunkel erinnern, dass Registered wegfällt.

 

[wendigo2k]

Es gibt da übrigens noch einen anderen Kommentar der auf Amdzone gequotet wurde
Ich übernehme das mal:
edit@Memory_stick: ups ^^ hier stand altes...

edit2:langsam scheint es loszugehen... kommentar von amdzone:

fx-6100's available as combos.
merry christmas.

 

[memory_stick]

@wendigo2k
Blätter mal 1-2 Seiten zurück. Dort wurde dies schon mal rege diskutiert .
Doch es ist schon erstaunlich, was mit einer händischen, unoptimierten XOP Version in x264 erreicht werden kann.
Insofern sehe ich in dem Bereich gute Zeiten auf BD zukommen.

mfg memory_stick

 

[Ge0rgy]

Die Bench-Werte sind komisch...
In floating Point Math deklassiert BD die Konkurrenz regelrecht.. und in SSE verliert er!? Oo
Integer Math wiederum ist lächerlich niedrig... das kann doch nicht nur dem 2-ALU-Design geschuldet sein...

 

[Mente]

Hi Ge0rgy

hm also bis auf 2 Werte finde ich das ergebniss besser wie gedacht aber Integer Math verstehe ich im bezug auf Pi und dem packer test auch nicht hier hätte ich auch ein etwas besseres ergebniss erwartet.
aber trozdem finde ich gesamt das ergbniss gut.

lg

 

[Ge0rgy]

Ich hab auch nicht gesagt dass es schlecht ist.
Im Gegenteil, ich bin auch angenehm überrascht dass der gute Orochi in einigen Fällen doch mächtig aufdreht.
Es sind nur diese Ungereimtheiten die ich merkwürdig finde...
Bie den Primzahlen geht er flott zur Sache, im Int Math schaut er aber aus wie ein Bobcat...!? wie passt das zusammen?
Vielleicht hat das mit irgendwelchen alignment- Geschichten zu tun...

Das mit FPU und SSE sagte ih ja schon... dass x87 schneller ist als SSE hat man selten...

 

[Mente]

Hi Ge0rgy

nee nee keine angst hab ich auch nicht so aufgefasst, ja ein parr zahlen sind in anbetracht der verwandschaft etwas unausgewogen ich hoffe das sich da noch was ändern lässt.

lg

 

[gruffi]

Integer Math wiederum ist lächerlich niedrig... das kann doch nicht nur dem 2-ALU-Design geschuldet sein...

Nee, sicherlich nicht. Wenn du dir zB mal Ergebnisse eines X6 @ 3,3 GHz bei Integer Math anschaust, der kommt da zB auf ~973. Was gut zu den Ergebnissen meines X2 @ 2,8 GHz passt, ~274 (hochgerechnet auf 6 Kerne und 3,3 GHz: ~969). Der FX wäre mit mehr als 180% ja trotzdem wesentlich schneller als der X6 und würde die Erwartungen erfüllen, was man von mehr Takt, mehr IPC und mehr Integer Clustern erwarten könnte. Warum man dennoch den i7 in dieser Disziplin deutlich hinterherhinkt, kann man nur spekulieren. Es bleibt halt synthetische Spielerei, in die man nicht zu viel interpretieren sollte, weil die Architekturen völlig anders darauf reagieren können. Erst recht, da die Ergebnisse anscheinend nicht konsistent sind und gewaltig voneinander abweichen können. Beispiel?



Hier mal ein Vergleich zum X6. Auch da sieht man gut, wie inkonsistent die Ergebnisse sein können.



Wie auch immer. Wenn unterm Strich tatsächlich 30-40% mehr gegenüber dem X6 bei voller Auslastung rausspringt, bei hoffentlich verringerter Leistungsaufnahme, kann man sicherlich zufrieden damit sein.

 

[Ge0rgy]

Sicherlich kann man zufrieden sein...
übrigens interessant dass der X6 so gut bei Encryption abschneidet, wo BD doch Hardware-Support haben sollte...

 

[Opteron]

Sicherlich kann man zufrieden sein...
übrigens interessant dass der X6 so gut bei Encryption abschneidet, wo BD doch Hardware-Support haben sollte...

Das klappt nur, wenn man die AES Befehle auch benützt. Ist bei dem Bench schlicht und einfach nicht der Fall, sonst sollte es irgendwo dabei stehen.

 

[bbott]

übrigens interessant dass der X6 so gut bei Encryption abschneidet, wo BD doch Hardware-Support haben sollte...

... da wird wohl der Benchmark die Hardware Unterstützung von BD nicht genutzt haben

 

[Makso]

... da wird wohl der Benchmark die Hardware Unterstützung von BD nicht genutzt haben

Und das heißt der Bulli ist ein richtiger Bulldozer! Aber nur wenn die Benches kein Fake sind!
Dann verstehe ich auch warum Intel den i7 2700 raus bringen! Irgendwie logisch!
Aber diese News http://www.hartware.de/news_52917.html macht mich stutzig!
Wenn das Stimmt ist das verheerender für Intel als der TLB-Bug bei den Phenom!

 

[Opteron]

Aber diese News http://www.hartware.de/news_52917.html macht mich stutzig!
Wenn das Stimmt ist das verheerender für Intel als der TLB-Bug bei den Phenom!

Hm nö, im Unterschied zu AMD damals, machen sie ja eindeutig keine Panik im Endkundensegment:

Während diese Funktion für die meisten Endkunden weniger von Bedeutung sein dürfte, setzt das fehlerhafte C1-Stepping Intel im Server-Segment unter Druck.

VTd braucht man wirklich so gut wie nie, fürs normale Desktop-Arbeiten reicht schon VTx.

 

[gruffi]

Ganz ruhig bleiben, Jungs. Die PassMark Werte schauen zwar gut aus. Es bleibt aber halt synthetisches Geplänkel, was sich nicht einfach so auf richtige Anwendungen übertragen lässt.

 

[Mente]

Hi Makso

diese news gabs jetzt schon von einigen Seiten, herb ist das du ja diese Funktion für die Xeons brauchst und das wirft sie etwas zurück. Wir sollten uns nichts vormachen die "Bug" listen der CPUs sind schon lang die frage ist halt nur wann tritt solch gravierender fehler auf der eine Funktion endgültig brach legt.

lg

 

[Makso]

Hm nö, im Unterschied zu AMD damals, machen sie ja eindeutig keine Panik im Endkundensegment: VTd braucht man wirklich so gut wie nie, fürs normale Desktop-Arbeiten reicht schon VTx.

Das stimmt! Eigentlich nur für Server Markt! Aber ist der Server Markt nicht der am meisten Gewinn bring?

Hi Makso
diese news gabs jetzt schon von einigen Seiten, herb ist das du ja diese Funktion für die Xeons brauchst und das wirft sie etwas zurück. Wir sollten uns nichts vormachen die "Bug" listen der CPUs sind schon lang die frage ist halt nur wann tritt solch gravierender fehler auf der eine Funktion endgültig brach legt.
lg

Ich meine nur das solche Bugs bei Intel einfach mal runtergespült werden! Wäre es AMD ahhhh die bauen schon wieder ein scheiß!

 

[Opteron]

Das stimmt! Eigentlich nur für Server Markt! Aber ist der Server Markt nicht der am meisten Gewinn bring?

Hmm kommt auf den Preis an. Im schlimmsten Fall müssen sie die Einführung im Serversegment halt verschieben. Die C1 Teile können sie bis dahin an die Desktop-Übertakter verkaufen
Die finden sicherlich auch noch ein paar andere Bugs und Fehlerchen. War bei Nehalem /S1366 damals ja auch so, dass es zuerst die Desktopversion gab. Böse Zungen behaupten: Öffentlicher Betatest fürs Serversegment

 

[Crashtest]

und bei AMD ist es idR andersrum - erst Server dann Desktop

Spoiler

zu erst war der Opteron der x4xer Reihe da - danach kam der Athlon64
zu erst war der Opteron der x3xxer Reihe da - danach kam der Phenom usw
zu erst war der Opteron der x4xxer Reihe da - danach kam der PhenomII x6
zu erst war der Opteron der 62xxer Reihe da - bald kommt das FX (ja die Opterons der 6200er kann man schon hier und da kaufen (ggf mitm Cray) )

und zum Thema Intel-Bug:

Man (die AMD-Fans) sollten diesen Intelbug richtig fett auskosten und groß beschreien - immerhin ist der TLB-Bug der K10 nie "draußen" vorgekommen oder ?
Und was für ein Geschrei es damals gab - ich kenn noch Leute die DR-B2 oder DR-BA-Steppings laufen haben - mit anti-TLB-Bugfix-BIOS und die Kisten laufen ohne Probleme !!!

Intel hatte ja in letzter Zeit einige böse BUGs !
- abbrennende Mainboards (ah nee das war ja Foxconn ?!)
- wegfallende SATA-Ports
- auf 8MB beschränkte SDD mit Datenverlusten
....
und nu Kaputes VT?

Also wo sind die Megafetten Aufschreie, was den Intel für ne "Sche**e" baut !?!

 

[Makso]

@Crashtest

DAS MEINE ICH!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[Bzzz]

Das sind nur in realitätsfernen Ausnahmefällen auftretende Probleme, die bei der Produktion von exzellenten, marktführenden CPUs, Boards, Chipsätzen und SSDs einfach vorkommen können. Praktisch kein normaler User wird jemals davon betroffen sein, und falls doch, greift selbstverständlich und ohne weitere Formalitäten das Garantieversprechen von Intel.


Ich sollte mich da mal fortbilden und mich bei der Apple-Werbeabteilung bewerben, oder?


Hingegen sind Fehler bei anderen Herstellern ja wohl eindeutig auf schlampige Produktion, miserable Qualitätssicherung und Unfähigkeit der Konstrukteure zurückzuführen. Nimmt man noch die überzogenen Preise dazu ist es kein Wunder, dass die Kundenmeinung dort entsprechend schlecht ausfällt!

Sorry, aber ich hab vorhin tatsächlich das Schmalzvideo zum Eifon 4S gesehen und hab seitdem unspezifische Aggressionen und schreie gelegentlich vor intellektuellem Schmerz laut durchs ganze Haus.

 

[Bobo_Oberon]

- wegfallende SATA-Ports
- auf 8MB beschränkte SDD mit Datenverlusten
....
und nu Kaputes VT? ...

Also, dass das mit dem herausposauntem PCI-Express 3.0 doch wohl nichts wird, bzw. erst doch später zu kommen scheint wiegt meiner Meinung nach schwerer als der VTd-Bug.

Intel hat im Gegensatz zu AMD sehr selektiv viele Features je nach Segment an- oder abgeschaltet. So gesehen sind die doch nicht mehr so fetten neuen Chipsätze, der VTd-Bug und die Verzögerung von PCI-Express 3.0 schon recht viele Fehler auf einmal.

Irgendetwas rutscht bei Intel bei Hochfrequenz-Designs doch noch durch die Qualitätskontrolle ... und das ist nicht das erste Mal. Wann war noch das Rambus-Desaster mit rauschenden SD-RAMs als Low-Budget-Lösung - da war doch was mit Timna.

Womöglich tröstet es den AMD-Fan, weil ohne Druck des kleinen x86-Giganten die CPU-Entwicklung beim Halbleiter-Primus womöglich fehlerfreier ABER auch deutlich langsamer wäre

MFG Bobo(2011)

 

[Opteron]

@Crashtest:
Ah genau, die SSDs. Wollte auch schon antworten, dass Intel in letzter Zeit auch häufiger nen Bock schießt. Aber das hatte ich schon wieder vergessen ^^


Ansonsten btt, der erste Shop, der vor ein paar Wochen BD gelistet hatte, sie dann wieder aus dem Angebot nahm, hat die Teile wieder. Allerdings diesmal ohne ETA Angaben ^^

http://www.shopblt.com/cgi-bin/shop...11003000503_BLA5916P.shtml&order_id=296538691

Was überrascht sind die 4100er Preise. Die Box Version mal schnell $70 billiger ? Ist der beiligende Lüfter so schlecht, oder wie? *g*

Wenns stimmen würde, wäre das genau der Preis des Ph2 X4 955:

BCF3223HDZ955FBGMBOXPHENOM II X4 955 BLACK AM3 3.2G 8MB 45NM 125W 4000MHZ BOX $121.50

http://www.shopblt.com/cgi-bin/shop/shop.cgi?action=thispage&thispage=011003000504_BCF3223P.shtml&order_id=!ORDERID!

Vielleicht auch nur ein copy/paste Fehler.

Interessant auch die Stückzahlen dort, die bekommen 12.100 955er rein, ist wohl kein kleiner Laden ^^