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Der aktuelle Grafikkartenmarkt.
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Aus verschrotteten Wafern können keine GPUs für Grafikkarten und damit auch keine Grafikkarten produziert werden wenn. Die geringeren Stückzahlen der alten Grafikkarten Generation (wozu GA102 Karten Produzieren wenn die AD104 Modelle den gleichen Leistungsbereich bedienen?) sind dann natürlich auch schneller abverkauft.die problematischen highend-chips verschwinden langsam aus dem handel, d.h. dass nvidia die anscheinend erfolgreich abverkaufen konnte.
Das an sich sagt also erstmal garnichts aus.
Vorerst nur in den USA: Teilweise heftige Preissenkungen für RTX 3080
In den USA sinken die Grafikkartenpreise für Nvidias Geforce RTX-3000-Modelle abermals.
www.pcgameshardware.de
In den USA haben die RTX-3000-Modelle der Founders Edition ein starkes Preisupdate erhalten und dieses ging nicht, wie es in der letzten Zeit üblich war, nach oben, sondern deutlich nach unten. So wurden die Geforce RTX 3090 Ti von 1.999 US-Dollar auf akzeptable 879 US-Dollar und die RTX 3080 Ti von 1.199 US-Dollar auf 719.99 US-Dollar verbilligt. Die Geforce RTX 3080 kostet nun statt 699 US-Dollar nur noch 419 US-Dollar, womit sie dann auch erstmalig in den Preisbereich vieler interessierter Spieler kommen könnte, die keine gebrauchten Grafikkarten kaufen möchten.
Der Preissturz wurde bei Best Buy festgestellt, das der offizielle Verkaufspartner der RTX-3000-FE-Grafikkarten ist und damit vergleichbar zu Notebooksbilliger.de in Deutschland.
Oi!Olli
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Also knapp 500 € für eine 3080, klingt gut
sompe
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Das klingt definitiv nach Lagerräumung der alten Karten als Vorbereitung für neue Modelle.
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Da aber die neuen Modelle - 4070ti, 4080 und 4090 - schon da sind, kommt die Lagerräumung über entsprechende Preisnachlässe einfach viel zu spät. Dann solltea man auch die alten Karten zur neuen Midrange umlabeln.
Aber Gier frisst Hirn.
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sompe
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Ich würde eher sagen das für die angekündigten 4070er Platz geschaffen wird. 2 Monate Vorlauf könnten dafür eventuell reichen.
GPU-Gerüchte: GeForce RTX 4070 soll im April im Handel stehen
Laut einem Bericht wurden Nvidias Board-Partner darüber informiert, dass die GeForce RTX 4070 im April den Markt erreicht.
www.computerbase.de
eratte
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Morgen kommen übrigens die Nvidia Zahlen.
Bin gespannt wieviel Data Center auffangen kann. Nvidia hat jedenfalls die offenen Stellen schon wieder arg zusammengestrichen. das war am Anfang von Q3 damals schon nen deutliches Anzeichen für schlechte Zahlen.
Bin gespannt wieviel Data Center auffangen kann. Nvidia hat jedenfalls die offenen Stellen schon wieder arg zusammengestrichen. das war am Anfang von Q3 damals schon nen deutliches Anzeichen für schlechte Zahlen.
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NVIDIA Announces Financial Results for Fourth Quarter and Fiscal 2023 (TechPowerUp)
oder auch
NVIDIA Announces Financial Results for Fourth Quarter and Fiscal 2023
Gaming
- Fourth-quarter revenue was $1.83 billion, down 46% from a year ago and up 16% from the previous quarter. Fiscal-year revenue was down 27% to $9.07 billion.
- Unveiled the GeForce RTX 40 Series for laptops, providing the company's largest-ever generational leap in performance and power efficiency.
- Launched the GeForce RTX 4070 Ti, which is faster than the GeForce RTX 3090 Ti, featuring NVIDIA Ada Lovelace architecture and NVIDIA DLSS 3 technology.
- Announced that DLSS 3 is available on, or coming soon to, more than 50 games and apps—including Cyberpunk 2077, Portal with RTX and Marvel's Spider-Man: Miles Morales.
- Launched the GeForce NOW Ultimate membership tier, delivering GeForce RTX 4080-class performance with NVIDIA Reflex, full ray tracing and DLSS 3.
- Signed a 10-year agreement with Microsoft to bring the Xbox PC game lineup, including Minecraft, Halo and Flight Simulator, to GeForce NOW. Following the close of Microsoft's Activision acquisition, GeForce NOW will add titles like Call of Duty and Overwatch.
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Interessanterweise war Data Center schwächer als erwartet und Gaming besser als erwartet. inventories aber extrem hoch, Nvidia will sie aber bis Mitte 2023 abbauen - ziemlich ambitioniert.
Dafür sieht der Ausblick mit 500 Millionen mehr im ersten Quartal schon besser aus.
Nvidia will demnächst aber auch inhouse IT Services anbieten, indem sie Rechenkapazität vermieten.
Im Call ging es wohl nur um AI hier und da und überall.
Dafür sieht der Ausblick mit 500 Millionen mehr im ersten Quartal schon besser aus.
Nvidia will demnächst aber auch inhouse IT Services anbieten, indem sie Rechenkapazität vermieten.
Im Call ging es wohl nur um AI hier und da und überall.
vinacis_vivids
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GPU-Blase : 212 Tage Inventar bei Nvidia. Bei Nvidia gehts aufwärts.
Speicher-Blase: 214 Tage Inventar bei Micron. Micron entlässt 15% der Belegschaft.
Die Wirtschaft ist zum Teil irrational.
Speicher-Blase: 214 Tage Inventar bei Micron. Micron entlässt 15% der Belegschaft.
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sompe
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Nicht wirklich, beim Speicher fallen die Preise um mehr davon abzuverkaufen udn das darin gebundene Kapital wieder flüssig zu machen, wodurch die Gewinne allerdings in den Keller gehen oder letztendlich Verlußte eingefahren werden weil man unter Preis verkaufen muss.
Nvidia hat sowas offenbar nicht nötig, bei denen steigen die Preise eher und die Karten werden dennoch gekauft.
So gesehen ist es also höchst rational weil es die Kundschaft ganz einfach mitmacht.
Nvidia hat sowas offenbar nicht nötig, bei denen steigen die Preise eher und die Karten werden dennoch gekauft.
So gesehen ist es also höchst rational weil es die Kundschaft ganz einfach mitmacht.
vinacis_vivids
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Inventar von 212 bzw. 214 Tagen hast du noch nicht interpretiert?
Beide Firmen, egal ob NV oder Micron müssen für die Logistik, - und Lagerungskosten bezahlen.
Die Gesetzmäßigkeiten gelten für alle Firmen.
Das ganze Ampere-Zeug liegt noch bergeweise auf den Halden. Da sehe ich noch riesiges Potential für einen Preisrutsch, insbesondere bei Nvidia. Wer extrem hoch steigt, fällt eben auch mal sehr sehr tief.
Beide Firmen, egal ob NV oder Micron müssen für die Logistik, - und Lagerungskosten bezahlen.
Die Gesetzmäßigkeiten gelten für alle Firmen.
Das ganze Ampere-Zeug liegt noch bergeweise auf den Halden. Da sehe ich noch riesiges Potential für einen Preisrutsch, insbesondere bei Nvidia. Wer extrem hoch steigt, fällt eben auch mal sehr sehr tief.
sompe
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Das spielt für nvidia offenbar keine allso große Rollen, vermutlich weil sie immernoch genug Gewinn einfahren und die Lagerbestände irgendwann später abzuschreiben und zu verschrotten. Das schmälert dann nur den späteren Gewinn den man wegen der hohen Margen einfährt. Bei der Speicher Branche war diese meiner Erinnerung nach deutlich geringer wodurch man einen ganz anderen Mindestumsatz benötigt um die laufenden Kosten zu decken oder zumindest Verlußte zu minimieren.
Nvidia kann es sich aufgrund der hohen Margen offenbar ganz einfach leisten die angehäuften Lagerbestände zu verschrotten weil sie dennoch genug absetzen können um entsprechende Gewinne einzufahren. Die hätten sie allerdings nicht wenn sie die Preise senken würden und dafür gibt es wiederum aus Sicht des Unternehmens keinen Grund wenn dennoch genug abgesetzt wird.
Wie so oft entscheidet es eben der Kunde mit seinem Geldbeutel denn auf eben jene Kaufbereitschaft ist auch nvidia angewiesen.
Um das nochmal mit ein paar Zahlen zu untermauern.
Micron kam letztes Jahr auf eine Umsatzrendite von ca. 33% und es werden für dieses Jahr ca. -12% erwartet.
Nvidia kam letztes Jahr auf eine Umsatzrendite von ca. 47% und es werden für dieses Jahr ca. 33% erwartet.
Exakt das ist der Unterschied warum der eine entlassen muss und der andere es ganz einfach aussitzen kann.
Nvidia kann es sich aufgrund der hohen Margen offenbar ganz einfach leisten die angehäuften Lagerbestände zu verschrotten weil sie dennoch genug absetzen können um entsprechende Gewinne einzufahren. Die hätten sie allerdings nicht wenn sie die Preise senken würden und dafür gibt es wiederum aus Sicht des Unternehmens keinen Grund wenn dennoch genug abgesetzt wird.
Wie so oft entscheidet es eben der Kunde mit seinem Geldbeutel denn auf eben jene Kaufbereitschaft ist auch nvidia angewiesen.
Doppelposting wurde automatisch zusammengeführt:
Um das nochmal mit ein paar Zahlen zu untermauern.
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Nvidia kam letztes Jahr auf eine Umsatzrendite von ca. 47% und es werden für dieses Jahr ca. 33% erwartet.
MICRON TECHNOLOGY, INC. : Finanzdaten Prognosen Schätzungen und Erwartungen | 869020 | US5951121038 | MarketScreener
MICRON TECHNOLOGY, INC. : Finanzkennzahlen und Gewinneschätzungen der Analysten, Bilanzsituation und Unternehmensbewertung MICRON TECHNOLOGY, INC. | 869020 | US5951121038
de.marketscreener.com
NVIDIA CORPORATION : Finanzdaten Prognosen Schätzungen und Erwartungen | 918422 | US67066G1040 | MarketScreener
NVIDIA CORPORATION : Finanzkennzahlen und Gewinneschätzungen der Analysten, Bilanzsituation und Unternehmensbewertung NVIDIA CORPORATION | 918422 | US67066G1040
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Exakt das ist der Unterschied warum der eine entlassen muss und der andere es ganz einfach aussitzen kann.
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vinacis_vivids
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80x Gigabyte GeForce RTX 3080 Ti Gaming OC 12G GPU Grafikkarte
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Der Kerl sitzt wie Nvidia auf ner riesen GPU-Blase, die ca. 40-50% noch fallen muss. Hat also ebenfalls Lagerbestände von über 200 Tagen aufgebaut.
3080Ti runter auf 400€ und 3080 runter auf 200€, dann wird er das Zeugs auch los. Ansonsten wird das meiste einfach verrotten.
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3080Ti runter auf 400€ und 3080 runter auf 200€, dann wird er das Zeugs auch los. Ansonsten wird das meiste einfach verrotten.
Das ist doch noch schlimmer, da Miningzeug.
Aber es ist so wie Sompe es sagt, die Margen hauen es raus. Nvidia macht das anscheinend auch klug.
Es wird aber wirklich interessant, wie hoch sie eventuell abschreiben müssen.
Nvidia kommt auf jeden Fall schon deutlich besser als Intel und sogar vielleicht AMD durch die Krise.
sompe
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@vinacis_vivids
Das mag ja sein aber was hat das mit nvidias Inventory zu tuen?
Das sind bereits Bestände die sie bereits an die Kartenhersteller und diese wiederum an den Händler verkauft haben. Wenn dieser darauf sitzen bleibt ist das vor allem dessen Problem.
Das mag ja sein aber was hat das mit nvidias Inventory zu tuen?
Das sind bereits Bestände die sie bereits an die Kartenhersteller und diese wiederum an den Händler verkauft haben. Wenn dieser darauf sitzen bleibt ist das vor allem dessen Problem.
vinacis_vivids
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Das wird auch zu Nvidias Problem, weil der Händler einfach nicht mehr bei NV kauft, weil er pleite ist? Wenn Händler nicht mehr bei Nvidia kaufen können, dann wird das Lager bei Nvidia noch voller.
Die Ware (bzw. Geld) muss bewegt werden, damit Leute was verdienen können, so funktioniert Wirtschaft.
Der Händler oben wird sicher kein NV-Lager mehr aufbauen wollen für die Zukunft. Irgendwann sind seine gelagerten GPUs vllt. 3 Packungen Eier und nen Sack Reis wert.
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Der Händler oben wird sicher kein NV-Lager mehr aufbauen wollen für die Zukunft. Irgendwann sind seine gelagerten GPUs vllt. 3 Packungen Eier und nen Sack Reis wert.
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Das mag ja sein aber was hat das mit nvidias Inventory zu tuen?
Das sind bereits Bestände die sie bereits an die Kartenhersteller und diese wiederum an den Händler verkauft haben.
Also normalerweise sind das die Bestände von Nvidia selbst. Die stehen ja auch in deren Büchern und wenn sie sie nicht loswerden, müssen sie Wertberichtigungen per Abschreibung machen.
sompe
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@vinacis_vivids
Nein, für nvidia wird es erst zum Problem wenn sie selbst nicht genug verkauft bekommen und das ist offensichtlich nicht der Fall.
Wenn ein Händler pleite geht weil er auf der Ware sitzen bleibt, beispielsweise weil er selbst nicht mit Verlußt verkaufen wollte, dann gibt es noch viele weitere Händler die dessen Handelsvolumen nur allso bereitwillig übernehmen können oder sich über die Ware aus der Konkursmasse freuen.....
In dem Moment wo nvidia die GPUs an die Kartenhersteller verkauft damit diese ihre Custom Designs damit bauen können ist deren Geschäft bereits gelaufen und das des anderen beginnt.
Ja, Ware will bewegt werden weil jeder einzelne in der Kette sein jeweils investiertes Geld möglichst mit Gewinn wieder raus bekommen will bis es beim Endkunden landet.
Was sie dann nicht rechtzeitig los werden landet irgendwann als Abschreibung im Müll.
Nein, für nvidia wird es erst zum Problem wenn sie selbst nicht genug verkauft bekommen und das ist offensichtlich nicht der Fall.
Wenn ein Händler pleite geht weil er auf der Ware sitzen bleibt, beispielsweise weil er selbst nicht mit Verlußt verkaufen wollte, dann gibt es noch viele weitere Händler die dessen Handelsvolumen nur allso bereitwillig übernehmen können oder sich über die Ware aus der Konkursmasse freuen.....
In dem Moment wo nvidia die GPUs an die Kartenhersteller verkauft damit diese ihre Custom Designs damit bauen können ist deren Geschäft bereits gelaufen und das des anderen beginnt.
Ja, Ware will bewegt werden weil jeder einzelne in der Kette sein jeweils investiertes Geld möglichst mit Gewinn wieder raus bekommen will bis es beim Endkunden landet.
Doppelposting wurde automatisch zusammengeführt:
Jein, soweit mir bekannt ist nur bei den Karten die sie selbst nicht verkauft bekommen haben. Bei Custom Designs endet das beim Verkauf der GPU selbst.Also normalerweise sind das die Bestände von Nvidia selbst. Die stehen ja auch in deren Büchern und wenn sie sie nicht loswerden, müssen sie Wertberichtigungen per Abschreibung machen.
Was sie dann nicht rechtzeitig los werden landet irgendwann als Abschreibung im Müll.
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Captn-Future
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Leider reden wir ja hier nicht von Marken-T-Shirts die im Handel mit 80-90% Marge auflaufen sonder mit Produkten die die Händler auch schon nicht preiswert einkauft. Wer legt sich denn dann Grafikkarten ins Regal, wenn der Preisverfall gefährlich nah ist?
sompe
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Nicht nur das, die Preissenkung würde sich letztendlöich auch auf die Preisgestaltung der nachfolgendenn Generation auswirken und die kennt bei nvidia seit geraumer Zeit nur eine Richtung. Nach oben.
eratte
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vinacis_vivids
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Das ganze alte Ampere-Zeugs liegt ja doch noch zu Millionen auf den Halden rum. 8nm Samsung ist/war ja mit 5000$ pro Wafer besonders "billig", weshalb Nvidia überproduziert hat. Hier sieht man besonders die Gier von Jensen & Anhänger, die Überschätzung der eigenen Technik, wie Fortschritt gebremst wird und wie unbewusste Kunden für langsame Produkte viel zu viel bezahlen müssen.
Man kann nur hoffen, dass AMD mit den kleinen N33 / N32 möglichst schnell auf dem Markt kommen und Altmetall-Ampere auf der Halde bleiben und stark im Preis runter gehen. Ergo gut für Kunden, wenn die Preise runter gehen.
Ich sehe zeitversetzt Nvidia Grafikkarten analog zu Micron-Speicher mit starker Preissenkung.
Der ganze Apparat inkl. Aktiengewinne muss ja irgendwo bezahlt werden. Wahrscheinlich fällt auch der überbewertete Aktienkurs bei Jensen und den Anhängern.
Man kann nur hoffen, dass AMD mit den kleinen N33 / N32 möglichst schnell auf dem Markt kommen und Altmetall-Ampere auf der Halde bleiben und stark im Preis runter gehen. Ergo gut für Kunden, wenn die Preise runter gehen.
Ich sehe zeitversetzt Nvidia Grafikkarten analog zu Micron-Speicher mit starker Preissenkung.
Der ganze Apparat inkl. Aktiengewinne muss ja irgendwo bezahlt werden. Wahrscheinlich fällt auch der überbewertete Aktienkurs bei Jensen und den Anhängern.
Sparky
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Sagt alles. Wenn es sich jemand leisten kann frisch gepresste GPUs auch gleich direkt in den Shredder zu schicken, dann ist das fast das Gleiche wie Geld direkt im Ofen zu verheizen. Es ist halt nicht so nachhaltig, das verheizte Geld wärmt zumindest. Fact of the matter: nV geht‘s bestens, die Kunden geben ihnen recht, und die hohen Preise sind gekommen um zu bleiben.Das spielt für nvidia offenbar keine allso große Rollen, vermutlich weil sie immernoch genug Gewinn einfahren und die Lagerbestände irgendwann später abzuschreiben und zu verschrotten.
Doppelposting wurde automatisch zusammengeführt:
@vinacis_vivids
Wenn ich mir die Entwicklung bei den AAA-Titeln ansehe dann sind für mich die Zeiten von <16 GB VRAM vorbei. Eine alt-3080 Ti um fast €800 versuchen kann er‘s, die Dinger sind halt nur 1/3 davon wert. Nv wusste genau warum eine 3080 Ti nur 12 GB kriegt: damit sie einfach schnell genug obsolet wird.
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