Intel Raptor Lake-S Big/Little 8 + 16 Kerne (LGA1700, DDR5, PCIe 5.0, 6/7er Chipsatzserie) Reviewthread - Links in Post 1

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Hat ja gedauert:

Instabile K-CPUs: Intel Core i9 13. & 14. machen auch im Server viele Probleme (Computerbase)

 

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aua

 

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Defekte Intel-CPUs: Raptor-Lake-Probleme können alle Geräte betreffen (golem)

 

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Ohne Efficiency-Kerne: Intel stellt Raptor-Lake-Prozessoren rein mit Performance-Kernen vor (HardwareLUXX)

 

[Complicated]

Damit hätte Intel nochmal Glück gehabt:

Zu hohe Spannung: Intel gibt Ergebnis seiner Analyse zu ausfallenden Prozessoren bekannt - Hardwareluxx

Zu hohe Spannung: Intel gibt Ergebnis seiner Analyse zu ausfallenden Prozessoren bekannt

www.hardwareluxx.de

Der Analyse von Intel zufolge ist eine erhöhte Betriebsspannung durch den Microcode-Algorithmus dafür verantwortlich, dass es zu falschen Spannungsanforderungen an den Prozessor kommt. Intel will ein Microcode-Update liefern, welches diesen Fehler beseitigen soll. Aktuell geht Intel davon aus, dass dieses Mitte-August zur Verfügung steht.

 

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Das läst aber noch einige Fragen offen, für die Kunden wäre es wünschenswert das es dann wirklich erledigt ist.

Die Zeitspanne das zu finden ist sehr lange gewesen, der Zeitpunkt für den Fix schön nach Launch der Konkurenz gelegt.
[automerge]1721712965[/automerge]
ja, nein, vielleicht - was ein Bild das intel hier abgibt:

Update (Computerbase)

 

[Yoshi 2k3]

Ich wollte sagen, HWLuxx hat auch ein Update nachgeschoben:

Short answer: We can confirm there was a via Oxidation manufacturing issue (addressed back in 2023) but it is not related to the instability issue.

Long answer: We can confirm that the via Oxidation manufacturing issue affected some early Intel Core 13th Gen desktop processors. However, the issue was root caused and addressed with manufacturing improvements and screens in 2023. We have also looked at it from the instability reports on Intel Core 13th Gen desktop processors and the analysis to-date has determined that only a small number of instability reports can be connected to the manufacturing issue.

For the Instability issue, we are delivering a microcode patch which addresses exposure to elevated voltages which is a key element of the Instability issue. We are currently validating the microcode patch to ensure the instability issues for 13th/14th Gen are addressed.

Das ist doch PR-Sprech vom Feinsten... Heißt für mich, es gibt weitere Probleme. Ob die lösbar sind oder nicht, wird schön nicht gesagt.

 

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Ja das 2 Statement wird nun auch die Runde machen - Popcorn bereithalten das könnte noch spannend werden.

Ich sehe da keinen Anlass zu Häme hatte selber lange auch Intelsysteme (eins lebt noch als Backup NAS und letztes als Hauptrechner war ein I7 6850 auf X99). Mit tut da jeder Besitzer von der 13. und 14. Generation leid der auch wenn sein System aktuell keine Probleme macht mit der Ungewissheit leben darf.

Was mir noch aufgefallen das das ganze Thema an Tech Power Up wohl vorbei geht wenn ich nicht was übersehen habe.

Auch keine News zu dem Statemenst bisher heute.

 

[Yoshi 2k3]

Für die Betroffenen oder potentiell Betroffenen tut mir das auch Leid, für Intel eher nicht. Ich vertrete noch immer die Auffassung, die Analyse hat so lange gedauert, weil das Legal Department alles absegnen muss, um ja die Aktionäre nicht zu verschrecken oder sich anderweitig angreifbar zu machen.

Im Prinzip hat man mit einem Schlag den kompletten Gebrauchtmarkt zerstört. Was für Intel selbst aber eher positiv denn negativ ist. So lassen sich bestimmt mehr neue CPUs verkaufen, wenn 13th und 14th niemand mit der Kneifzange anfasst.

TPU lese ich nur seltenst, da habe ich keinen Überblick. Linus von LTT auf YouTube ist aber auch verdächtig still (bin ich auch nicht die Zielgruppe für, kam aber auch schon zur Sprache).

 

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LTT besuche ich dagegen schon lange nicht mehr aber jeder sucht sich da was er mag.

Intel Addresses Desktop Raptor Lake Instability Issues: Faults Excessive Voltage from Microcode, Fix Coming in August (Anandtech)
[automerge]1721719847[/automerge]
Ging wohl nicht mehr anders

Intel 13th and 14th Gen Core Instability Issues Tied to Excessive Voltages from Faulty Microcode (TechPowerUp)

 

[Complicated]

Im Prinzip hat man mit einem Schlag den kompletten Gebrauchtmarkt zerstört. Was für Intel selbst aber eher positiv denn negativ ist. So lassen sich bestimmt mehr neue CPUs verkaufen, wenn 13th und 14th niemand mit der Kneifzange anfasst.

Das größere Problem für Intel ist die Verunsicherung bei den OEMs - hier öffnet sich eine Tür für AMD, die Intel nur mit viel Rabatten (erwartete RMA Quoten), wenn überhaupt geschlossen werden kann. Das Geld wird aber aktuell an allen Ecken für Investitionen in neue Fabs benötigt. Die Bemühungen und die erneute Initiative als Auftragsfertiger für externe Kunden, könnte hier auch schon den finalen Nackenschlag bekommen haben. Dies wurde aber als zentraler Bestandteil der Restrukturierung gesehen. Die Aktionäre sind extrem nervös, vermute ich.

 

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Kann ich persöhnlich nicht abschätzen ob das solche Folgen haben könnte.

 

[Yoshi 2k3]

Das größere Problem für Intel ist die Verunsicherung bei den OEMs - hier öffnet sich eine Tür für AMD [...]

Das wäre natürlich wünschenswert für AMD, würde ich sehr begrüßen.

Die Aktionäre sind extrem nervös, vermute ich.

Das meinte ich ja auch, die Salamitaktik der Informationspolitik Seitens Intel soll genau das verhindern. Gib nur das zu, was du nicht mehr glaubhaft abstreiten kannst. Nix anderes ist das. Mir kann keiner erzählen, dass Intel es innerhalb von mehr als 6 Monaten nicht schafft, eine Ursache zu finden.

Ich möchte da gerne auch nochmal die "burning" 7000er X3D AMD CPUs ins Feld führen. Diskutiert wurde das, wenn ich mich Recht entsinne, Ende März/Anfang April 2023 und ein offizielles Statement kam Mitte/Ende April 2023 und die finale Lösung in Form von AGESA-Updates dann Ende April 2023. Also ungefähr einen Monat hat es gedauert, von Untersuchung, über Anerkennung des Fehlers bis zur Problemlösung. Und keine 6 Monate + X ohne Lösung.

 

[Complicated]

We have also looked at it from the instability reports on Intel Core 13th Gen desktop processors and the analysis to-date has determined that only a small number of instability reports can be connected to the manufacturing issue.

Also doch noch eine "small number" - das mit dem microcode könnte durchaus nur hinhalte Taktik sein. Das Problem in der Fertigung gibt es noch. Entspricht einer guten Salamitaktik in der Kommunikation. Das Problem bestätigen, aber keine Auswirkungen eingestehen. Später dann lediglich "Es sind doch noch ein paar mehr betroffen von dem alten Fehler"
[automerge]1721740194[/automerge]

Intel finally announces a solution for CPU crashing and instability problems — claims elevated voltages are the root cause; patch coming by mid-August [Updated]

Patch is on the way.

www.tomshardware.com

The bug causes irreversible degradation of the impacted processors. We're told that the microcode patch will not repair processors already experiencing crashes, but it is expected to prevent issues on processors that aren't currently impacted by the issue. For now, it is unclear if CPUs exposed to excessive voltage have suffered from invisible degradation or damage that hasn't resulted in crashes yet but could lead to errors or crashes in the future.

Kein Fix für schon ausgelieferte CPUs, da Schaden schon entstanden. Das bringt Intel in die angenehme Position auf Kosten der Yieldrate beim Binning die Fehlerwahrscheinlichkeit genauer auf diesen spezifischen Fehler zu testen. Elegante und möglicherweise die günstigste Lösung mit dem geringsten Kollateralschaden bei OEM und Fertigungskunden.

 

[eratte]

Prozessor-Abstürze: Intel entdeckt weiteren Fehler (heise)

Rambling about intel i9 14900Ks degrading in a Minecraft server hosting enviroment​

Au Backe, was kommt da noch?

 

[Maverick-F1]

Das größere Problem für Intel ist die Verunsicherung bei den OEMs - hier öffnet sich eine Tür für AMD [...]

Das wäre natürlich wünschenswert für AMD, würde ich sehr begrüßen.

So einfach wird das AMD auch gar nicht nutzen können, weil die gar nicht so leicht & schnell zusätzliche Kappa bei TSMC buchen können werden. Die sind doch bei den relevanten Prozessen ziemlich ausgebucht..

 

[Gozu]

 

[eratte]

Wenn da nicht ein Vögelchen GN das mit der Oxidataion gezwitschert hätte dann würde intel das nie zugegeben haben. Mal schauen was da ggf noch an das "Licht" kommt.

Das Video von buildzoid geht 1 Stunde, er redet sehr viel aber Ergebnins ist das er eine Quelle hat wo die CPUs als Rackserver für Minecraft fehlerhaft werden.
Minecraftserver haben wohl hohe Singlecore CPU Last und RAM Auslastung. Zum Einsatz kam aber wohl DDR5 ECC auf 3600 (192 GB) - als Board ein Supermicroblade. Das Diagramm was dokumentiert ab wann der Fehler eintrat ist interessant.

Das hat ja gedauert, aber denke das Thema ist normal auch etwas zu groß für ihn

Es hagelt nur noch so von allen Seiten:

Unreal Engine supervisor at ModelFarm blasts 50% failure rate with Intel chips — company switching to AMD's Ryzen 9 9950X, praises single-threaded performance (tom's Hardware)

weiter geht es:

Was Intel auf Reddit nicht schrieb aber intern meint – Die Suche nach der Lösung für die Raptor-Lake-S Instabilitäten geht weiter (Leak) (igor'sLAB)

 

[Yoshi 2k3]

Wenn da nicht ein Vögelchen GN das mit der Oxidataion gezwitschert hätte dann würde intel das neu zugegeben haben. Mal schauen was da ggf noch an das "Licht" kommt.

Oder sie hätten dazu gar nichts gesagt. Ich glaube nach wie vor nicht, dass das das Ende der Fahnenstange sein wird. Aber daran glaubt scheinbar sowieso niemand.

Aber schön, dass von allen Seiten der Finger in die Wunde gelegt wird. Ich hoffe, die großen lassen sich nicht mit irgendwas abspeisen sondern bleiben an dem Thema solange dran, bis das restlos geklärt ist. Entweder durch eine offizielle Aussage von Intel oder durch eigene Untersuchungen.

 

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GN hat im neusten Video auch angeküdigt wenn der Microcode da ist auch die Aussage zu "kostet keine Preformance" zu überprüfen.
Zum ZEN5 Launch wird daher leider damit nicht getestet und der erste Eindruck ist damit leider gesezt.

 

[Yoshi 2k3]

Wenn GN tatsählich, wie geplant, ein unabhängiges Labor beauftragt, ist ja durchaus die Chance da, eigene Erkenntnisse zu gewinnen. Aber leider nicht wirklich günstig das ganze.

Hatte Steve nicht die Factory Tour von AMD in Austin gemacht? Die hatten doch ein paar coole Gerätschaften, um sowas zu analysieren. Just sayin'.

 

[eratte]

Clown ist nun auch mit auf den Zug aufgesprungen

 

[eratte]

Addressing Recent Intel Core 13th and 14th Gen Desktop Processor Instability (MSI)

We will provide the updated BIOS to our customers and users as soon as possible after the new microcode is released in the middle of August. Stay tuned.

 

[Complicated]

Bald wirklich? ich gehe von einem Fake aus...
Y sollt zur Kaufberatung für ein AMD-System führen. Das wäre mal Marketing

Ups passiert wohl schon wirklich:

Intel is selling defective CPUs - Alderon Games

We have been encountering significant problems with Intel CPU stability. Despite all released microcode, BIOS, and firmware updates, the problem remains unresolved.

alderongames.com

Actions We Are Taking​

To prevent further harm to our game, we are implementing the following measures:

• Server Migration: We are swapping all our servers to AMD, which experience 100 times fewer crashes compared to Intel CPUs that were found to be defective.
• Hosting Recommendations: We advise anyone hosting Path of Titans servers or selling game servers to avoid purchasing or using 13th and 14th gen Intel CPUs.
• In-Game Notifications: We are adding a popup message in-game to inform users with these processors about the issue. Many users are currently unaware of why their game is crashing and what they can do about it.

 

[eratte]

Nein das stand doch in einer News das eine Spielefirma das eingebaut hat. Mal schauen ob ich es wieder finde.
[automerge]1722004177[/automerge]
Ah du hast es schon gefunden, ich sehe das als Selbstschutz der Spielefirma an da sonst immer ihnen die Schuld gegeben wird.