News Intels Quartalszahlen schlagen die Erwartungen - Aktie auf Talfahrt wegen Verschiebungen bei 7nm

[pipin]

Im zweiten Quartal 2020 hat Intel einen Umsatz von 19,7 Milliarden US-Dollar erzielt und lag damit nur knapp unter den 19,8 Milliarden US-Dollar Umsatz des vorhergehenden Quartals. Die Erwartungen konnte man aber um 1,2 Milliarden US-Dollar übertreffen. Die Aktie von Intel fiel nachbörslich aber trotz dieser guten Zahlen um über 10 Prozent, während die des Konkurrenten teilweise um über 8 Prozent zulegte.
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[eratte]

Danke für die News.

Hier hauen sie auch ganz schön drauf: Intel's 7nm is Broken, Company Announces Delay Until 2022, 2023 (tom's Hardware)

From bad to worse

Wann die 7nm dann wirklich kommen muss man abwarten nach den Erfahrungen mit 10 nm.

 

[pipin]

Ich habe leider nur das Ende des Earnings Calls gehört, aber ich habe Intel-Verantwortliche noch nie so unsouverän erlebt, nachdem einige Fragen doch extrem nachbohrten, unter anderem weil das zweite Halbjahr auch auf Grund "increased competition" schlechter werden soll. Da kamen die ganz schön ins Faseln und Ausweichen.

 

[eratte]

10nm für den Desktop erst 2 Halbjahr 2021 mit AlderLake S (bigLittle). Vorher noch Rocket Lake mit 14nm und vermutlich nur 8 Core. Das wird spannend, beim Geld verdienen wie blöde hält sie aber noch keiner auf.


Intel 7nm Delayed By 6 Months; Company to Take “Pragmatic” Approach in Using Third-Party Fabs (Anandtech)

But even more important than that, the delay has spurred some soul searching within Intel, driving the company to pivot on its manufacturing plans and open the door to using third-party fabs for a much broader segment of its products.

 

[pipin]

10nm für den Desktop erst 2 Halbjahr 2021 mit AlderLake S (bigLittle). Vorher noch Rocket Lake mit 14nm und vermutlich nur 8 Core. Das wird spannend, beim Geld verdienen wie blöde hält sie aber noch keiner auf.


Intel 7nm Delayed By 6 Months; Company to Take “Pragmatic” Approach in Using Third-Party Fabs (Anandtech)

Es gibt aber erste Anzeichen.

Im letzten Quartal war der Umsatz nur 100 Millionen höher. Der Gewinn ist aber um 1,3 Milliarden zurück gegangen!
Dabei hat man das Aktienrückkaufprogramm schon gestoppt.

 

[deoroller]

Sie können mal bei GloFo nachfragen, wie sie den Verzicht auf 7nm weggesteckt haben.

 

[eratte]

Intel-Chipfertigung: 7-nm-Prozess um mindestens 1 Jahr verzögert (heise)

Spekulationen zufolge soll der ehemalige Chip-Chefentwickler Jim Keller um eine großangelegte Auslagerung der Fertigung zu TSMC gekämpft haben, was zu seinem Abgang geführt hätte.

 

[pipin]

Intel-Chipfertigung: 7-nm-Prozess um mindestens 1 Jahr verzögert (heise)

Ich meine letztens gelesen zu haben, dass er in einem Podcast bestätigt hat, dass es private Gründen waren.


Ansonsten Intel vorbörslich bei - 13,5 %

 

[eratte]

Sie nennen ja auch keine Quelle für die Spekulationen - offen ob man jemals die Wahrheit erfahren wird.

Ich finden es auch bemerkenswert das sie nun noch mehr fremd fertigen lassen. Und nicht irgendwelche alte Chipsätze oder CPUs sondern HPC-GPU Ponte Vecchio.

Von heise als

....sondern legt seine Kronjuwelen offen.

bezeichnet.

 

[Peet007]

10nm für den Desktop erst 2 Halbjahr 2021 mit AlderLake S (bigLittle). Vorher noch Rocket Lake mit 14nm und vermutlich nur 8 Core. Das wird spannend, beim Geld verdienen wie blöde hält sie aber noch keiner auf.


Intel 7nm Delayed By 6 Months; Company to Take “Pragmatic” Approach in Using Third-Party Fabs (Anandtech)

Wenn ich das richtig verstehe wird der IO in 22nm und darauf quasi in 7nm die Computunit die CPU platziert. Ist erst mal Platzsparend, aber denke ich sehr aufwändig und kostspielig. Was da Intel alles an Änderungen vornimmt kann man gespannt sein.

 

[Impergator]

Ich meine letztens gelesen zu haben, dass er in einem Podcast bestätigt hat, dass es private Gründen waren.

Vermutlich beziehen sie sich auf das hier (Originalpost bereits gelöscht, aber die Kommentare geben Aufschluss): https://www.reddit.com/r/Amd/comments/hvzzp1/possible_evidence_that_jim_keller_was_forced_out/

 

[Highway61]

Ich hätte nicht gedacht, dass es mal so weit kommen würde, aber langsam bekomme ich echt Mitleid mit Intel

 

[Oi!Olli]

Ich hätte nicht gedacht, dass es mal so weit kommen würde, aber langsam bekomme ich echt Mitleid mit Intel

Brauchst du nicht. Dank denen hatten wir doch jahrelang nur Vierkerner im Desktopbereich.

 

[Opteron]

Sie nennen ja auch keine Quelle für die Spekulationen - offen ob man jemals die Wahrheit erfahren wird.
Ich finden es auch bemerkenswert das sie nun noch mehr fremd fertigen lassen. Und nicht irgendwelche alte Chipsätze oder CPUs sondern HPC-GPU Ponte Vecchio.

Naja, aber halt auch nur ne GPU. Glaube jetzt nicht, dass Intel in dem Bereich irgendwas Bahnbrechendes entwickelt hat.
Das sieht wohl sogar Intel selbst so, sonst würden sie das Teil nicht an den Fremdfertiger geben

Nebenbei bemerkt, die AMD Aktie schießt gerade nach oben, lol, nur noch knapp unter 70 Dollar. Der Kurs hat +16,5%. Intels Aktie ist dagegen fast genau um diesen Prozentsatz abgesackt.

 

[eratte]

Naja, aber halt auch nur ne GPU

Nur? Das ein für intel wichtiges neues Produkt und ich denke die Auslagerung ist dem geschuldet da nicht noch später auf den Markt zukommen. Ich bin mal gespannt ob es intel und AMD schaffen da nVidia richtig Konkurrenz zu machen in der nächsten Zeit. Gemeint sind hier Rechenzentren nicht Grafikkarten für Spieler.

 

[MagicEye04]

Evtl. ist die für die GPU benutzte Technologie auf jeden Fall auf einen modernen Prozess angewiesen und gerade der könnte besonders anfällig für die vorhandenen Probleme sein.
Ergo kann man die Fertigung dann nur auslagern. Bei den CPUs können sie sich ja mit den alten 14nm-Modellen noch über Wasser halten, da ist der Druck nicht vorhanden.

 

[Ramius]

Es geht um die erste eigene 7-nm-GPU von Intel mit Codenamen Ponte Vecchio. Dass man diese nicht in Haus fertigen kann, sondern auslagern muss ist schon ein Schlag ins Gesicht von Intel.

 

[sciing]

Wow, da muss wirklich was schief laufen bei Intel. Wenn man sich erinnert, welche Herausforderungen die in time bei 45nm bis 14nm gemeistert haben und wie sie jetzt scheitern, krass.
Die hatten immer einen PlanB und PlanC, wenn etwas nicht ging und jetzt? 10nm ist seit 4 Jahren noch nicht richtig in Produktion, bei 7nm wiederholt sich das Desaster?
Es gab mehrere Entlassungswellen, die haben wahrscheinlich ihre Spuren hinterlassen. Und die berühmte Paranoia, dass selbst intern die Leute nur begrenzten Zugriff auf Information ist wahrscheinlich auch nicht hilfreich. Auch sind die Technologieschritte wahrscheinlich zu groß. TSMC hat mit Halfnodes und den ++Varianten kleinere Sprünge.
Irre wie TSMC, die mal bei 40nm fast gescheitert wären hier an allen vorbeigezogen ist. Die hatten aber auch immer ein klares Ziel.
2010 habe ich noch da vorne mitgespielt. Jetzt macht man halt spannende Nischen.

 

[deoroller]

Im mobilen Bereich läuft es bei Intel besser, weil da nicht so viele Kerne unterzubringen sind, wie im Desktop. Intel hat noch Glück, weil Renoir wohl nicht in rauen Mengen in den Markt kommt. Die Notebookhersteller verbauen ihn auch nur in ausgewählten Geräten. Nur diesmal nicht mehr in der Schmuddelecke, weil Kunden immer gezielter nach diesen APUs suchen und Intel immer weniger akzeptieren. Wenn AMD ein breites Portfolio anbieten kann, das mit Intel gleichzieht, wird eine Massenflucht zu AMD einsetzen, wie man sie schon lange nicht mehr gesehen hat.

 

[eratte]

Köchel köchel weiter auch im Gerüchtetopf:

Intel 7nm Delay Fallout: Law Firm Launches Securities Fraud Investigation (tom's Hardware)

WCCFTECH muss auch dabei sein:

Intel Ponte Vecchio GPU Will Be Made On TSMC’s 6nm Process, CPUs Could Be Made On TSMC 3nm As Well (WCFTECH)

Da steht aber auch folgendes drin:

Intel's 10nm process is actually better than TSMC's 7nm process (MTr/mm2) and is roughly comparable to TSMC's 6nm process.

 

[pipin]

Köchel köchel weiter auch im Gerüchtetopf:

Intel 7nm Delay Fallout: Law Firm Launches Securities Fraud Investigation (tom's Hardware)

WCCFTECH muss auch dabei sein:

Intel Ponte Vecchio GPU Will Be Made On TSMC’s 6nm Process, CPUs Could Be Made On TSMC 3nm As Well (WCFTECH)

Da steht aber auch folgendes drin:

Intel's 10nm process is actually better than TSMC's 7nm process (MTr/mm2) and is roughly comparable to TSMC's 6nm process.

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Das mit besser ist so ne Sache. Der mag in einigen Eigenschaften besser sein, bei der SRAM-Dichte ist aber glaube ich TSMC vorne.
Vom Yield reden wir besser erst gar nicht.

 

[Opteron]

Nur? Das ein für intel wichtiges neues Produkt und ich denke die Auslagerung ist dem geschuldet da nicht noch später auf den Markt zukommen.

Eben, das Ding wird maximal Mittelmaß werden, da Intel wenig Know-How im GPU-Bereich hat. Klar will man den Chip dann schnell rausbringen, bevor das Design komplett veraltet ist.

Schau Dir auch die IPC im X86-Bereich an, außer AMD konnte da nie ein Clone-Hersteller aufschließen, wobei AMD mittlerweile auch Jahrzehnte an Know-How angehäuft hat. Centaur war vielleicht noch ganz nett/interessant, aber ist auch fast in der Bedeutungslosigkeit verschwunden und wollen jetzt mit nem AI-Coprozessor punkten.

Von daher erwarte ich auch nicht so viel von Intels erster GPU. Den einzigen Vorteil den sie haben ist Geld, wobei das dann nur insoweit hilft als das man kein grottenschlechtes Produkt erwarten kann, sonder wenigstes ein Brauchbares. Irgendwo der Status, den AMD im x86-Bereich hatte, bevor Zen kam.

 

[eratte]

Mit Raja Koduri am Steuer kann das gar nicht schief gehen

Spaß beiseite, die IGP Xe macht bisher eine ganz gute Figur in weit sich das bis in den HPC Bereich skalieren lässt wird sich zeigen.

Und wenn man es selber mit 10nm und 7nm nicht hinbekommt kauft man fett bei TMSC ein und sorgt nebenbei dafür das die Konkurrenz auf dem Trocken sitzt.

TSMC Allocation the Next Battleground for Intel, AMD, and Possibly NVIDIA (TechPowerUp)

 

[ONH]

Mit Raja Koduri am Steuer kann das gar nicht schief gehen

Nun, da kann man sich streiten. AMDs WS/S Anteil ... Seit er weg ist steigt der AMD Anteil wieder, laut JPR. Und CDNA kommt 3 Jahre+ nachdem er weg ist. Die XE dGPU ist ja primär sür HPC, als für Gaming.

 

[cyrusNGC_224]

Im mobilen Bereich läuft es bei Intel besser, weil da nicht so viele Kerne unterzubringen sind, wie im Desktop. Intel hat noch Glück, weil Renoir wohl nicht in rauen Mengen in den Markt kommt. Die Notebookhersteller verbauen ihn auch nur in ausgewählten Geräten. Nur diesmal nicht mehr in der Schmuddelecke, weil Kunden immer gezielter nach diesen APUs suchen und Intel immer weniger akzeptieren. Wenn AMD ein breites Portfolio anbieten kann, das mit Intel gleichzieht, wird eine Massenflucht zu AMD einsetzen, wie man sie schon lange nicht mehr gesehen hat.

Ich wäre mir da nicht so sicher.
Aber klar, ein gewisser Druck nach Alternativen wird zunehmend vernehmbar sein.