News Intern: RNA World Race - vorerst wieder genügend neue WUs

[KIDH]

<div class="newsfloatleft"><img src="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/attachment.php?attachmentid=20245&stc=1&d=1283329327" border="0" alt="RNA World"></div> Nachdem in den letzten Tagen das Projekt RNA World bzw. dessen Server beim <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1283329832">BOINC-Race</a> unseres Distributed Computing Teams gegen SETI.Germany ziemlich ins Schwitzen kam und der WU-Vorrat bis auf Null runter ging, sieht es jetzt wieder rosiger aus. So wird der Bestand an zu versendenden Arbeitspaketen derzeit massiv aufgestockt - aktuell stehen davon wieder etwa 4.000 bereit. Damit bietet sich erneut die Chance, das selbst gesetzte Ziel - den 1. Platz in der <a href="http://www.rnaworld.de/rnaworld/top_teams.php?sort_by=total_credit" target="_blank">Team-Wertung des Projekts RNA World</a> bis Ende September zu erreichen.

RNA World eschäftigt sich mit der Identifizierung, Analyse, Strukturvorhersage und dem Design von RNA Molekülen auf der Basis etablierter Bioinformatiksoftware im Hochleistungs- und Hochdurchsatzverfahren. Damit soll die Erforschung neuer Medikamente vorangetrieben werden. Betrieben wird RNA World von der Deutschen Vereinigung <a href="http://www.rechenkraft.net" target="b">Rechenkraft.net e.V.</a>. Nach eigenen Angaben "strebt RNA World keinen Profitgewinn an, setzt ausschließlich Open Source Code ein und wird seine Ergebnisse der Öffentlichkeit zugänglich machen".

Wer noch nicht teilnimmt und bei diesem Race mitmachen und im Forum mitfiebern möchte, während sein System schuftet, findet <a href="http://dc.planet3dnow.de/wiki/index.php?title=Portal:BOINC/Installation">hier</a> eine kurze Anleitung. Falls jemand nicht zurecht kommt mit der Installation, dem Team-Beitritt oder anderem, kann er sich natürlich jederzeit <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/forumdisplay.php?f=87">im Forum</a> Hilfe holen.


<center><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=10998&w=o"></img></center>


Für alle, die jetzt nur Bahnhof verstanden haben, eine kurze Linksammlung:<ul><li><a href="http://dc.planet3dnow.de/wiki/index.php?title=Distributed_Computing">Was ist Distributed Computing?</a></li><li><a href="http://dc.planet3dnow.de/wiki/index.php?title=BOINC">Was ist BOINC?</a></li><li><a href="http://dc.planet3dnow.de/wiki/index.php?title=RNA_World">Was ist RNA World?</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/forumdisplay.php?f=87">Planet 3DNow! Distributed Computing Forum</a></li><li><a href="http://www.rnaworld.de/rnaworld/team_display.php?teamid=661" target="_blank">Team Planet 3DNow! bei RNA World</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=384884"> P3D vs SETI.Germany [Forumthread]</a></li></ul>
<b>Viel Spaß weiterhin beim racen!</b>

 

[Nasenbaer]

Gibt es eigentlich irgendwo mal eine Untersuchung in wieweit Distributed-Computing-Ergebnisse tatsächlich zur Verbesserung von Medikamenten/Forschungen beigetragen haben? Es wird immer gesagt, dass man damit die Forschung unterstützt aber es wäre einfach mal sinnvoll zu wissen ob es sich tatsächlich schonmal gelohnt hat - also nicht nur für die Stromanbieter.

 

[KIDH]

Immer die gleiche Frage...aber ist ja auch verständlich.

Bei den meisten Projekten finden sich Papers oder Berichte und Kommentare zu dem, was man bisher erreicht hat...das beste Beispiel dürfte Folding@home sein. Das Problem an der Sache ist nur, dass diese Papers meist sehr fachspezifisch sind und ein Laie mit den Informationen meist kaum etwas anfangen kann.

 

[Nasenbaer]

Immer die gleiche Frage...aber ist ja auch verständlich.

Bei den meisten Projekten finden sich Papers oder Berichte und Kommentare zu dem, was man bisher erreicht hat...das beste Beispiel dürfte Folding@home sein. Das Problem an der Sache ist nur, dass diese Papers meist sehr fachspezifisch sind und ein Laie mit den Informationen meist kaum etwas anfangen kann.

Ok Thx - wenn ich nicht selbst meine Stromrechnung bezahlen müsste, dann würd ich mein System ja auf rackern lassen. Wird Zeit für ne Stromflatrate. ^^

Sollte SETI allerdings mal den Wetterbericht einer ferne Kultur abfangen, dann ist das wohl leichter verständlich - hoffentlich nutzen sie auch Radiowellen und kommunizieren nicht telepatisch sonst wäre die ganze Arbeit von SETI umsonst gewesen.

 

[Crashtest]

Da der Kater wieder da is wirds nich lange reichen

 

[KIDH]

@Nasenbär:

Meiner bescheidenen Ansicht nach ist SETI völlig sinnlos.

Man muss sich nur überlegen...fängt SETI was auf...woher kommt das...ist es aus dem näheren Kosmos...und ich meine direkt vor der Haustür, dann könnte man vll Kontakt aufnehmen. In den nächsten 10 Lichtjahren gibt es vll 10 Sterne um die es Planeten geben könnte...nur da sind wir schon bei der Antwortzeit...die würde hier schon 20 Jahre betragen (hin und zurück). Davon abgesehen verfügen wir gar nicht über die Technik dazu...Radiowellen, die wir seit sagen wir mal 50 bis 100 Jahren aussenden, sind schon außerhalb des Sonnensystems viel zu schwach. Und könnte sie jmd wahrnehmen, dann ja auch nur von heute aus gesehen in den nächsten 50-100 Lichtjahren...also ein paar 100 bis paar 1000 Sternsysteme - die anderen können noch gar nicht wissen, dass es uns gibt. Denn nichts ist schneller als Licht (jegliche elektromagnetische Strahlung - Radiowellen, Infrarot, optisch, UV, Röntgen, Gamma).

Mal angenommen der nächste Stern bzw. das nächste Sternsystem - das Centauri-System, bestehend aus 3 Sternen, würde intelligentes Leben beinhalten...mit der aktuellen Technik bräuchten wir 75.000 Jahre um da hinzureisen.

...das Ganze ist also vollkommen abstrus!

 

[Shinzon]

Ich habe aktuell auf beiden Rechnern keine WUs mehr zum Crunchen

MfG

 

[KIDH]

Jap...sind alle weggeknuspert...siehe Race-Thread.

 

[Nasenbaer]

@Nasenbär:

Meiner bescheidenen Ansicht nach ist SETI völlig sinnlos.

Man muss sich nur überlegen...fängt SETI was auf...woher kommt das...ist es aus dem näheren Kosmos...und ich meine direkt vor der Haustür, dann könnte man vll Kontakt aufnehmen. In den nächsten 10 Lichtjahren gibt es vll 10 Sterne um die es Planeten geben könnte...nur da sind wir schon bei der Antwortzeit...die würde hier schon 20 Jahre betragen (hin und zurück). Davon abgesehen verfügen wir gar nicht über die Technik dazu...Radiowellen, die wir seit sagen wir mal 50 bis 100 Jahren aussenden, sind schon außerhalb des Sonnensystems viel zu schwach. Und könnte sie jmd wahrnehmen, dann ja auch nur von heute aus gesehen in den nächsten 50-100 Lichtjahren...also ein paar 100 bis paar 1000 Sternsysteme - die anderen können noch gar nicht wissen, dass es uns gibt. Denn nichts ist schneller als Licht (jegliche elektromagnetische Strahlung - Radiowellen, Infrarot, optisch, UV, Röntgen, Gamma).

Mal angenommen der nächste Stern bzw. das nächste Sternsystem - das Centauri-System, bestehend aus 3 Sternen, würde intelligentes Leben beinhalten...mit der aktuellen Technik bräuchten wir 75.000 Jahre um da hinzureisen.

...das Ganze ist also vollkommen abstrus!

Sehe das mit SETI ähnlich. Wollte nur zum ausdruck bringen, dass Ergebnisse bei diesem Projekt wohl eher in den Medien zu finden wären als die Erkenntnisse aus den medizinischen distr. computing Projekten. Ist ja nicht so, dass die "Rechenaufgaben" der Form "Finde ein Mittel gegen Hautkrebs" sind, sondern nur ganz spezielle Probleme adressieren, die ein Schritt in ebend jene Richtung sein können.

Frag mich trotzdem wer bei euch die Stromrechnung zahlt. ^^

 

[Shai Hulud]

@Nasenbär:

Meiner bescheidenen Ansicht nach ist SETI völlig sinnlos.

Man muss sich nur überlegen...fängt SETI was auf...woher kommt das...ist es aus dem näheren Kosmos...und ich meine direkt vor der Haustür, dann könnte man vll Kontakt aufnehmen. In den nächsten 10 Lichtjahren gibt es vll 10 Sterne um die es Planeten geben könnte...nur da sind wir schon bei der Antwortzeit...die würde hier schon 20 Jahre betragen (hin und zurück). Davon abgesehen verfügen wir gar nicht über die Technik dazu...Radiowellen, die wir seit sagen wir mal 50 bis 100 Jahren aussenden, sind schon außerhalb des Sonnensystems viel zu schwach. Und könnte sie jmd wahrnehmen, dann ja auch nur von heute aus gesehen in den nächsten 50-100 Lichtjahren...also ein paar 100 bis paar 1000 Sternsysteme - die anderen können noch gar nicht wissen, dass es uns gibt. Denn nichts ist schneller als Licht (jegliche elektromagnetische Strahlung - Radiowellen, Infrarot, optisch, UV, Röntgen, Gamma).

Mal angenommen der nächste Stern bzw. das nächste Sternsystem - das Centauri-System, bestehend aus 3 Sternen, würde intelligentes Leben beinhalten...mit der aktuellen Technik bräuchten wir 75.000 Jahre um da hinzureisen.

...das Ganze ist also vollkommen abstrus!

Es gibt soviele abstruse, "sinnlose" Projekte...

 

[KIDH]

Sehe das mit SETI ähnlich. Wollte nur zum ausdruck bringen, dass Ergebnisse bei diesem Projekt wohl eher in den Medien zu finden wären als die Erkenntnisse aus den medizinischen distr. computing Projekten. Ist ja nicht so, dass die "Rechenaufgaben" der Form "Finde ein Mittel gegen Hautkrebs" sind, sondern nur ganz spezielle Probleme adressieren, die ein Schritt in ebend jene Richtung sein können.

Frag mich trotzdem wer bei euch die Stromrechnung zahlt. ^^

Ja...kann mir die Medien-Hysterie schon vorstellen.

Mit STromrechnung isses nicht ganz so arg...ich selber hab meine Rechner nich 24/7 laufen und es sidn auch nur drei derzeit.

Es gibt soviele abstruse, "sinnlose" Projekte...

SETI, Collatz, FreeHAL, ...

Aber zu meiner Erklärung...es ist einfach so, deswegen hätte man dann vll ein SIgnal, aber die Zivilisation ist wahrscheinlich schon längst über (ihren eigenen) Jordan gegangen. Und es ist auch aus einem menschlichen Ermessensspielraum heraus völlig sinnlos...wenn Antworten 20 Jahre oder deutlich mehr dauern, hat das keinen Sinn - das ist schlimmer als ne Fernbeziehung vom Nordpol zum Südpol.

 

[Shai Hulud]

Aber zu meiner Erklärung...es ist einfach so, deswegen hätte man dann vll ein SIgnal, aber die Zivilisation ist wahrscheinlich schon längst über (ihren eigenen) Jordan gegangen. Und es ist auch aus einem menschlichen Ermessensspielraum heraus völlig sinnlos...wenn Antworten 20 Jahre oder deutlich mehr dauern, hat das keinen Sinn - das ist schlimmer als ne Fernbeziehung vom Nordpol zum Südpol.

Ich sehe das doch ähnlich. Ich selber habe mich schon über die Sinnhaftigkeit von SETI@home gestritten. Es ist ja schonmal fraglich, ob Außerirdische überhaupt mit einem Signal senden, welches wir als solches identifizieren können - was, wenn deren Technik eine völlig andere ist? Außerdem ist der Bereich des Himmels, der vom Arecibo abgedeckt wird, relativ gering.

Trotzdem genießt es bei mir den Status des Godfather of BOINC-Projects, mit dem ja eigentlich erst das Verteilte Rechnen so erfolgreich werden konnte. siehe Wikipedia: "Durch den großen Erfolg von SETI@Home hat das verteilte Rechnen mit normalen PCs seine Einsatzfähigkeit bewiesen."

 

[Nasenbaer]

Es ist ja schonmal fraglich, ob Außerirdische überhaupt mit einem Signal senden, welches wir als solches identifizieren können - was, wenn deren Technik eine völlig andere ist?

Es muss ja nichtmal vollkommen anders sein. Es reicht allein der digitale Versand von Daten und schon kommt nur Grütze bei uns an. Es ist ja nunmal zu bezweifeln, dass identische Codierungsverfahren (ASCII etc.) genutzt werden. Bei einer verschlüsselten Übertragung wäre dann endgültig schluss, denn deren Ziel ist es ja nunmal zu verhindern, dass Unbefugte mithören.

 

[KIDH]

@Shai Hulud:

Ja, ich hatte das schon verstanden, wollte es nur nochmal kurz erläutern.

In Sachen DC hat SETI natürlich eine Menge gebracht, dachte, das brauch ich nicht extra zu erwähnen.


@beide:

Es geht nicht darum, zu verstehen, was wir da bekommen...das wäre doch allzu vermessen! Es geht darum festzustellen, ob ein Signal künstlichen Ursprungs ist. Soweit ich weiß, sucht man mittlerweile nicht mehr nur im Radiowellenbereich. Irgendwann in den letzten Jahren hat z.B. ein Australier einen Infrarot-Laserimpuls aufgenommen, dessen Ursprung bisher ungeklärt ist. Man ging eigentlich bisher davon aus, dass kosmische Objekte soetwas nicht erzeugen können. Ich schweife ab...

Was ich sagen will, ist, dass die Technik, die benutzt wird und/oder die verwendeten Kodierungsverfahren vollkommen egal sind! Man kann ein solches Signal ja eindeutig von (bekannten) natürlichen Radioquellen unterscheiden, weil sie eben Strahlung bzw. Impulse darstellen, die nicht mit einer natürlichen Entstehung erklärt werden könnten. Der Witz an der Sache ist aber, dass es nicht immer ein künstliches Signal sein muss...so empfang man Ende der 1960er Jahre Auf die tausendstel Sekunde genau frequentierte Impulse und dachte sich, das könne doch nur von einer anderen Zivilisation kommen, was sonst sollte solche regelmäßigen Signale Aussenden? Man erkannte aber recht bald, dass ein entsprechendes Objekt bereits in der ART (Allgemeine Relativitätstheorie) beschrieben ist. Man hatte zum ersten mal einen Pulsar (schnell rotierender Neutronenstern) "beobachtet", welcher sich zufällig so drehte, dass seine stark fokusierte Strahlung die Erde streift.

Unifferenziert betrachtet sieht es so aus, dass uns ein solches Signal erstmal wenig nutzt, weil wir nur wissen "OK, da könnte eine Zivilisation etwas abgeschickt haben", nur wir werden da wahrscheinlich niemals hinreisen können. Diffenrenziert betrachtet ergbit sich daraus aber mehr. So ist es auch möglich, dass man einem bisher (in der Praxis) unbekannten kosmologischen Phänomen auf die Spur gekommen ist (siehe Pulsar). Weiterhin kann man die Daten auch zur Erweiterung des kosmologischen Bestandes nutzen. Die Astropulse-Anwendung von SETI@Home tut dies seit 2008 (BTW: das mit den Wurmlöchern ist natürlich Nonsens...es geht - wissenschaftlich betrachtet - um "verdampfende" Schwarze Löche):

Astropulse sucht nach Radiosignalen, die von Pulsaren, Neutronensternen und von sterbenden Wurmlöchern (Hawkinsche Strahlung) ausgehen könnten. Aber auch fremde Zivilisationen, also ETI, könnten eine solche Form der Radiosignale aussenden. Die Suche bei Astropulse befasst sich jedoch mit einer anderen Bandbreite und Wellenlänge in den Daten von SETI@home-classic, als dies bei diesem Projekt der Fall war.

Seitdem ist das Projekt nicht mehr ganz so sinnfrei.

 

[Nasenbaer]

Hast schon recht. Aber ein verschüsseltes Signal, so wie wir Menschen es kennen, ist liefert auch nur ein Rauschen (sonst könnte man bspw. TrueCrypt Platten ja als solche erkennen) - es mag natürlich sein, dass die Charakteristik der Rauschens untypisch für kosmische Phänomene ist, da kenne ich mich nun wirklich nicht mit aus.

 

[KIDH]

Das ist kein Rauschen im Sinne von Hintergrundrauschen....sondern eher ein Rauschen im Sinne von Zeichensalat...und das kann man sehr wohl von ersterem unterscheiden. Insbesondere kann man es davon unterscheiden, weil es z.B. gepulst ist oder bestimmte sonstige Eigenschaften besitzt.

 

[Nasenbaer]

Das ist kein Rauschen im Sinne von Hintergrundrauschen....sondern eher ein Rauschen im Sinne von Zeichensalat...und das kann man sehr wohl von ersterem unterscheiden. Insbesondere kann man es davon unterscheiden, weil es z.B. gepulst ist oder bestimmte sonstige Eigenschaften besitzt.

Mag sein - bin kein Nachrichtentechniker.