Neue 90nm Semprons im Verkauf
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Patmaniac
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Natürlich sind es wieder einmal die Japaner, die die neuen 90nm Sempron-Modelle des Sockel 754 kaufen können. So hat sie Akiba PC bei einer Shopping-Tour <a href="http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050219/etc_sempron.html" target="b">aufgespürt</a>. Dabei handelt es sich um die neuen Semprons für den Sockel 754, die AMD bei der letzten Preissenkungsrunde eingeführt hatte (wir <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=all&id=1108473572">berichteten</a>. Deutlich wird jetzt, dass es 90nm-Modelle sind (Codename: "Palermo"), wie sie auch in der offiziellen <a href="http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_608,00.html" target="b">Roadmap</a> von AMD für dieses Quartal aufgeführt werden.
<img src="/news_images/tabpal.jpg">
Man erkennt die Endung "BA", welche auf den 90nm-Prozess hinweist. Die "2" bzw. "3" steht für 128 KB- oder 256 KB-L2-Cache. Der 2600+ kostet 9.240 Yen (ca. 67 EUR), der 2800+ 10.479 Yen (ca. 76 EUR) und der 3000+ wird mit 12.054 Yen (ca. 88 EUR) angepriesen. Wann genau die neuen Modelle in Deutschland käuflich sind, ist noch unklar. Auf jeden Fall sollte man beim Einkauf auf die entsprechenden Bezeichnungen achten.
<img src="/news_images/tabpal.jpg">
Man erkennt die Endung "BA", welche auf den 90nm-Prozess hinweist. Die "2" bzw. "3" steht für 128 KB- oder 256 KB-L2-Cache. Der 2600+ kostet 9.240 Yen (ca. 67 EUR), der 2800+ 10.479 Yen (ca. 76 EUR) und der 3000+ wird mit 12.054 Yen (ca. 88 EUR) angepriesen. Wann genau die neuen Modelle in Deutschland käuflich sind, ist noch unklar. Auf jeden Fall sollte man beim Einkauf auf die entsprechenden Bezeichnungen achten.
siehe www.mindfactory.de der 2800 ist auf noch auf lager, am Freitag waren alle verfügbar.
grim reaper
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die dinger müssten eigentlich gut zu übertakten sein - vorallem die mit kleinem Cache. Aber wie da dann die Leistung aussieht wäre noch ne Frage.
Patmaniac
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@ Patkilla (soll das etwa eine Anspielung an mich sein? 
)
Wir stellen die Tabellen als JPGs ins Net, weil erstens die html-Darstellung/Codierung der Tabellen weitaus komplizierter ist und zweitens diese dann von den Browsern unterschiedlich angezeigt werden könnten. Und JPG ist das allgemeingültige Bildformat. GIF sieht mit seinen 256 Farben wesentlich schlechter aus und bei PNG kann es wieder zu Darstellungsproblemen kommen..
Richtig ist aber, dass da Grün im original unter Word knalliger war und wohl durch die Komprimierung etwas an glanz verloren hat..
@ icke
Nicht jeder hat die Zeit, alle Shops nacheinander nach neuen Prozessor-Modellen abzusuchen! So sind die neuen Modellen z.B. noch nicht einmal in Preisvergleichsseiten gelistet. Und einige Leser könnten sich außerdem auch noch für die weiteren Details der neuen Sempron-Prozessoren interessieren (L2-Cache, Takt usw).
)Wir stellen die Tabellen als JPGs ins Net, weil erstens die html-Darstellung/Codierung der Tabellen weitaus komplizierter ist und zweitens diese dann von den Browsern unterschiedlich angezeigt werden könnten. Und JPG ist das allgemeingültige Bildformat. GIF sieht mit seinen 256 Farben wesentlich schlechter aus und bei PNG kann es wieder zu Darstellungsproblemen kommen..
Richtig ist aber, dass da Grün im original unter Word knalliger war und wohl durch die Komprimierung etwas an glanz verloren hat..
@ icke
Nicht jeder hat die Zeit, alle Shops nacheinander nach neuen Prozessor-Modellen abzusuchen! So sind die neuen Modellen z.B. noch nicht einmal in Preisvergleichsseiten gelistet. Und einige Leser könnten sich außerdem auch noch für die weiteren Details der neuen Sempron-Prozessoren interessieren (L2-Cache, Takt usw).
stickedy
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So sehr verlieren die doch nicht mehr an Leistung wie früher die Durons, da der Speichercontroller ja sehr schnell ist. Und 256 KB sind immer noch sehr ordentlich.
Die Dinger sind übrigens auch in Deutschland schon erhältlich!
Die Dinger sind übrigens auch in Deutschland schon erhältlich!
neax
Grand Admiral Special
Hi,
ist eigentlich schon etwas über ihren Stromdurst bekannt. Der Cache ist ja reduziert, so dass isch der Strombedarf ja noch einmal reduzieren sollte. (vergl. http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php3?s=&threadid=205413, http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=all&id=1108375088 )
Greetz
neax
ist eigentlich schon etwas über ihren Stromdurst bekannt. Der Cache ist ja reduziert, so dass isch der Strombedarf ja noch einmal reduzieren sollte. (vergl. http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php3?s=&threadid=205413, http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=all&id=1108375088 )
Greetz
neax
EiRoGGe
Grand Admiral Special
als ob die tabelle mehr als 256 farben hätte
du musst nur die farben die du haben willst auch in die palette nehmen.und was sollen bei png für darstellungsprobleme kommen? noch nie gehört.
20kb für so ein kleines 3 farbiges bild find ich auch ziemlich hart wenns mit 2 oder 3kb gegangen wär.
rkinet
Grand Admiral Special
http://www.geizhals.at/deutschland/a111888.html
oder: http://www.geizhals.at/deutschland/a111888.html (in die Einzeltypen gehen)
Die So.754 gibt zuhauf schon seit Tagen, allerdings fehlt bei Geizhals eine passende Rubrik.
Die landen praktisch alle unter 'Socket A'.
Das 'BA' gab es schon Mitte Oktober einmal als Info - eine entsprechender Sempron 3100+ sollte im Nov.04 noch kommen.
'BA' kann dann nur Stepping 'D0' sein und im Prinzip ein Winchester-Kern.
AMD könnte 128k (1/4) oder 256k (1/2) des Winchester still legen und als Sempron verkaufen. Würde zwar im Vergleich zu einem 'echten' 256k gut 15mm2 mehr DIE-Fläche benötigen, wäre aber sinnvoll wenn AMD eh einen Stepping 'E'/ 'DSL' Sempron ab Mitte'05 planen sollte.
oder: http://www.geizhals.at/deutschland/a111888.html (in die Einzeltypen gehen)
Die So.754 gibt zuhauf schon seit Tagen, allerdings fehlt bei Geizhals eine passende Rubrik.
Die landen praktisch alle unter 'Socket A'.
Das 'BA' gab es schon Mitte Oktober einmal als Info - eine entsprechender Sempron 3100+ sollte im Nov.04 noch kommen.
'BA' kann dann nur Stepping 'D0' sein und im Prinzip ein Winchester-Kern.
AMD könnte 128k (1/4) oder 256k (1/2) des Winchester still legen und als Sempron verkaufen. Würde zwar im Vergleich zu einem 'echten' 256k gut 15mm2 mehr DIE-Fläche benötigen, wäre aber sinnvoll wenn AMD eh einen Stepping 'E'/ 'DSL' Sempron ab Mitte'05 planen sollte.
Langsam werde ich verrückt, mal höre ich der Sempron 3100 hat 512 KB Cache mit Bartonkern, mal höre ich er hat nur 128 KB Cache. Andere wiederum sagen er hat ein abgespecktes K8-Kern mit SSE2, was ich wiederum interesanter finde wegen Videobearbeitung. Kann mir mal jemand alles erklären oder auf seriösen Seiten verlinken, bevor ich einen Fehlkauf mache?!?!
themk
Grand Admiral Special
Den Sempron gibt es für Sockel A und Sockel 754. (und vielleicht irgendwann 939)
Der Sempron für Sockel A basiert auf dem K7, also Barton, der für 754 auf dem K8.
neax
Grand Admiral Special
Hi,
für den Sockel 754 und für den Sockel A gibt es Semperon mit gleichem Rating. Vom Rating deckungsgleich sind für beide Sockel sind 2600+, 2800+ und 3000+ erhältlich. Die Modelle mit dem Rating 2600+ und 2800+ für den Sockel 754 sind erst seit kurzem erhältlich.
Greetz
neax
für den Sockel 754 und für den Sockel A gibt es Semperon mit gleichem Rating. Vom Rating deckungsgleich sind für beide Sockel sind 2600+, 2800+ und 3000+ erhältlich. Die Modelle mit dem Rating 2600+ und 2800+ für den Sockel 754 sind erst seit kurzem erhältlich.
Greetz
neax
goose
Lt. Commander
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Auch wenn Off-Topic:
Der IE hat bei transparenten PNGs Probleme, zu sehen hier:
http://www.koivi.com/ie-png-transparency/
Firefox hat keine Probleme.
Also wenn die Schrift "antialiased" wird, brauchst Du schon mehr als 3 Farben. Mit max. 64 kommt man aber gut hin. Reduziert die Größe auf ~8KB.
Zum Topic
Also bei dem Preis finde ich die Semprons recht uninteressant, verglichen mit dem Athlon 64 2800+. Für einen günstigen Büro-Rechner, wo's auch auf €40 ankommt aber OK.
Der IE hat bei transparenten PNGs Probleme, zu sehen hier:
http://www.koivi.com/ie-png-transparency/
Firefox hat keine Probleme.
Also wenn die Schrift "antialiased" wird, brauchst Du schon mehr als 3 Farben. Mit max. 64 kommt man aber gut hin. Reduziert die Größe auf ~8KB.
Zum Topic
Also bei dem Preis finde ich die Semprons recht uninteressant, verglichen mit dem Athlon 64 2800+. Für einen günstigen Büro-Rechner, wo's auch auf €40 ankommt aber OK.
stickedy
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Wegen den Modellen: http://de.wikipedia.org/wiki/Sempron
Blutschlumpf
Admiral Special
Wirds eigentlich auch 90 nm A64 für Sockel 754 geben ?
Ich wollte meinen Newcastle 3000 bei Gelegenheit gegen nen Winnie oder so tauschen, hab aber kein Bock auf nen Boardwechsel.
Ich wollte meinen Newcastle 3000 bei Gelegenheit gegen nen Winnie oder so tauschen, hab aber kein Bock auf nen Boardwechsel.
So riesig dürfte der Ausschuß an "großen" Cores nicht sein, als daß man damit den kompletten Sempron-Bedarf decken könnte. Zwar werden wohl die noch brauchbaren Winchesters, San Diegos, Venices teildeaktiviert gesammelt und gehen dann als komplette Charge an den einen oder anderen OEM, aber die meisten Semprons werden wohl extra hergestellte Pariser
oder Palermos sein, angelegt mit nicht mehr als 256kB. CPUs mit 512kB oder gar 1MB herzustellen, um dann das meiste davon zu deaktivieren, ist wirtschaftlich Unsinn, besonders bei so einem hochvolumigen Produkt wie dem Sempron, da lohnt sich eine extra Maske (die auch in der Produktion leicht zu wechseln ist). Die 128kB-Varianten könnten dagegen auch 256kB-Teile sein, die absichtlich kastriert werden, 128kB Verlust ist nicht viel Die-Fläche.Ob diese neuen Semprons jetzt auch gleich die SSE3-fähigen Venices sind oder "noch" Paris-Cores, weiß ich natürlich nciht, wäre aber nicht unwahrscheinlich. Wird wohl einen schleichenden Übergang geben, so geil ist SSE3 ja auch nicht, als daß man davon groß Aufhebens machen müßte.
CoolerMaster
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stickedy
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Ein kleiner Blick auf die AMD Roadmap http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_608,00.html genügt doch um zu erkennen, dass er sich um Palermo Cores handelt.
Wobei diese Codenamen natürlich seit dem Athlon 64 nichts mehr zu sagen haben. Troy, Athens und Venus (90 nm Opteron) sind ja mit Sicherheit auch keine eigenständigen Cores, sondern einfach Codenamen für die Modellreihen (1xx, 2xx und 8xx). Könnten also auch durchaus ein paar Winchester dabei sein... SSE3 hat der Palermo jedenfalls nicht
Wobei diese Codenamen natürlich seit dem Athlon 64 nichts mehr zu sagen haben. Troy, Athens und Venus (90 nm Opteron) sind ja mit Sicherheit auch keine eigenständigen Cores, sondern einfach Codenamen für die Modellreihen (1xx, 2xx und 8xx). Könnten also auch durchaus ein paar Winchester dabei sein... SSE3 hat der Palermo jedenfalls nicht
Avalox
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@stickedy
Eben, AMD wird wohl kaum 12 verschiedene 90nm Cores herstellen. ( so wie es auf der Roadmap zu für den heutigen Tag zu sehen ist)
Es ist doch wohl jeden klar, dass einzelne Core auf der selben Fertigungstraße entstehen und erst durch Selektion und dem späteren Packaging ihren Namen und Bestimmung bekommen.
OBrian wird bestimmt recht haben, dass es sich lohnen würde für die 90nm Semprons eigene Masken zu nutzen, um Platz auf dem Waffer zu sparen.
Trotzdem hat AMD immer schon auch grössere defekte oder meinetwegen überproduzierte Cores in kleineren Varianten verwurstet.
In der aktuellen c't ist interessanter Weise die DIE Fläche bei 90nm Sempron und Winchester identisch angegeben.
Und da AMD scheinbar bis heute massiv Probleme mit dem 90nm Prozess hat, würde es mich nicht wundern, wenn diese Semprons irgendwelche Aussschuss Geschichten sind.
Eben, AMD wird wohl kaum 12 verschiedene 90nm Cores herstellen. ( so wie es auf der Roadmap zu für den heutigen Tag zu sehen ist)
Es ist doch wohl jeden klar, dass einzelne Core auf der selben Fertigungstraße entstehen und erst durch Selektion und dem späteren Packaging ihren Namen und Bestimmung bekommen.
OBrian wird bestimmt recht haben, dass es sich lohnen würde für die 90nm Semprons eigene Masken zu nutzen, um Platz auf dem Waffer zu sparen.
Trotzdem hat AMD immer schon auch grössere defekte oder meinetwegen überproduzierte Cores in kleineren Varianten verwurstet.
In der aktuellen c't ist interessanter Weise die DIE Fläche bei 90nm Sempron und Winchester identisch angegeben.
Und da AMD scheinbar bis heute massiv Probleme mit dem 90nm Prozess hat, würde es mich nicht wundern, wenn diese Semprons irgendwelche Aussschuss Geschichten sind.
rkinet
Grand Admiral Special
nun 'BA' legt einen Winchester-Abkömmling nahe - diese Bezeichnung tauchte schon im Oktober'04 einmal für den 90nm Sempron 3100+ auf; da gabs nur den Winchester.
AMD muss aber nicht Probleme mit 90nm haben (lt. AMD erfolgt seit Ende 2004 der Hauptanteil der Waferstarts ja in 90nm), sondern das Stepping 'D' ist ja nur ein Zwischensschritt zum längst produktionsreifen Stepping 'E'.
Es ist wirtschaftlich nicht sinnvoll, ständig neue Masken und Cores einzuführen. Einen 'D'-Core, also Winchester 'D0', sowohl für A64 Desktop, 35 Watt mobil und jetzt auch die ersten 754er Semprone macht Sinn.
Wir haben ja jetzt auch mit Q1 und 2 zwei absatzschwächere Quartale, wo die per Extra-Core einsparbaren ca. -15 mm2 (echte 256k-L2 statt teildeaktiviertem Winchester) sich kaum wirtschaftlich rechnen würden.
Allerdings sollte spätestens mit Stepping 'E' für den Sempron auch ein Extra-90nm Kern mit dann wohl <70mm2 kommen, sonst steigen ja AMDs Fertigungskosten.
Zur Zeit hängt ja auch etwas die Sempron 754 Einführung, da die OEMs sich erst bis Mitte 2005 vom T-Bred / So.A ansich verabschieden wollen.
und:
Der Opteron 252 mit 2,6 GHz und die Umstellung ALLER anderen Opterone auf das 'E'-Stepping in 90nm (lt. AMD-Webseite) lassen nun wirklich keine Probleme mehr vermuten.
Avalox
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Ich sehe die AMD Lage zur Zeit schon recht problematisch.
Es gibt noch keine 2,6GHz Opterons im Handel. Diese werden nur auf allen möglichen Webseiten gezeigt, zu kaufen gibt es diese noch nicht.
Seit Mai 05 hat sich bei den Opteron überhaupt nichts getan. Die 90nm Opteron sind seit fast einem 3/4 Jahr nach der Roadmap überfällig.
Die 90nm Cores gibt es bisher noch nicht mit 2,4GHz, geschweige denn mit 2,6GHz zu kaufen. Der 90nm Core erreicht also bisher noch nicht die Taktfrequenzen der 130nm Cores.
Die c’t (AS) sieht die Frage ob der Winchester ohne Spannungserhöhung höhere Taktfrequenzen als bisher erreichen als fraglich und Spannend.
Der Athlon64 FX-55 ist der Prozessor am Markt, welcher die leistungsfähigste Kühlung aller x86 CPUs voraussetzt!
Nicht weil er die höchste Verlustleistung aller x86 CPUs hat, sondern weil er eine hohe Verlustleistung bei niedriger max. Temp. umsetzen muss. Der FX-55 ist eine gefrickelte Notlösung. Dieses sicherlich nicht ohne Not und Grund.
Andreas Stiller sieht für das Jahr 05, nur eine Taktsteigerung um 200 MHz. Einen preiswerten (Athlon64) DualCore für den Sockel939 wird es wohl auch nicht geben.
AMD muss sich schleunigst fangen.
Es gibt noch keine 2,6GHz Opterons im Handel. Diese werden nur auf allen möglichen Webseiten gezeigt, zu kaufen gibt es diese noch nicht.
Seit Mai 05 hat sich bei den Opteron überhaupt nichts getan. Die 90nm Opteron sind seit fast einem 3/4 Jahr nach der Roadmap überfällig.
Die 90nm Cores gibt es bisher noch nicht mit 2,4GHz, geschweige denn mit 2,6GHz zu kaufen. Der 90nm Core erreicht also bisher noch nicht die Taktfrequenzen der 130nm Cores.
Die c’t (AS) sieht die Frage ob der Winchester ohne Spannungserhöhung höhere Taktfrequenzen als bisher erreichen als fraglich und Spannend.
Der Athlon64 FX-55 ist der Prozessor am Markt, welcher die leistungsfähigste Kühlung aller x86 CPUs voraussetzt!
Nicht weil er die höchste Verlustleistung aller x86 CPUs hat, sondern weil er eine hohe Verlustleistung bei niedriger max. Temp. umsetzen muss. Der FX-55 ist eine gefrickelte Notlösung. Dieses sicherlich nicht ohne Not und Grund.
Andreas Stiller sieht für das Jahr 05, nur eine Taktsteigerung um 200 MHz. Einen preiswerten (Athlon64) DualCore für den Sockel939 wird es wohl auch nicht geben.
AMD muss sich schleunigst fangen.
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