App installieren
How to install the app on iOS
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Anmerkung: This feature may not be available in some browsers.
Du verwendest einen veralteten Browser. Es ist möglich, dass diese oder andere Websites nicht korrekt angezeigt werden.
Du solltest ein Upgrade durchführen oder ein alternativer Browser verwenden.
Du solltest ein Upgrade durchführen oder ein alternativer Browser verwenden.
Artikel Neuer Artikel: Notebook - HP Pavilion dv7-4051sg (WP046EA) Review
- Ersteller Nero24
- Erstellt am
<center><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=15123&w=l" alt="Notebook - HP Pavilion dv7-4051sg (WP046EA) "></center>
Mit dem heutigen Artikel wollen wir zum ersten Mal seit langer Zeit wieder ein Notebook auf Planet 3DNow! im Rahmen eines auführlichen Artikels vorstellen. Auch Autor Makso, den wir für diese Aufgabe begeistern konnten, betritt mit diesem Artikel Neuland. Noch fehlen natürlich umfassende Vergleichswerte mit anderen Laptops, aber irgendwo muss man ja mal anfangen.
Und das machen wir heute mit diesem Einzeltest, der bei Interesse in der Leserschaft durchaus der Beginn einer ganzen Serie werden könnte. Viel Vergnügen beim Lesen...
<b>Zum Artikel:</b> <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=396929">HP Pavilion dv7-4051sg (WP046EA) Review</a>
Mit dem heutigen Artikel wollen wir zum ersten Mal seit langer Zeit wieder ein Notebook auf Planet 3DNow! im Rahmen eines auführlichen Artikels vorstellen. Auch Autor Makso, den wir für diese Aufgabe begeistern konnten, betritt mit diesem Artikel Neuland. Noch fehlen natürlich umfassende Vergleichswerte mit anderen Laptops, aber irgendwo muss man ja mal anfangen.
Und das machen wir heute mit diesem Einzeltest, der bei Interesse in der Leserschaft durchaus der Beginn einer ganzen Serie werden könnte. Viel Vergnügen beim Lesen...
<b>Zum Artikel:</b> <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=396929">HP Pavilion dv7-4051sg (WP046EA) Review</a>
Lord Bainzer
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 29.03.2007
- Beiträge
- 2.801
- Renomée
- 68
- Standort
- DD
- Mein Desktopsystem
- 360Duo
- Prozessor
- Intel Core i7-12700K@5,0GHz/1,224V (allcore)
- Mainboard
- Gigabyte Z690 Gaming X DDR4
- Kühlung
- NZXT Kraken X73
- Speicher
- 32GB Corsair Vengeance RGB PRO SL@3600MHz
- Grafikprozessor
- Sapphire Toxic Radeon RX 6900 XT Limited Edition
- Display
- 34" Xiaomi Mi Curved Gaming Monitor + 34" Samsung S34J550 + 65" LG OLED C16LA
- SSD
- WD Black NVMe SN850 500GB | Crucial MX200 1TB/BX300 240GB | 2x SanDisk Ultra 3D 2TB
- Soundkarte
- Sound BlasterX AE-5
- Gehäuse
- Lian Li PC-O11 Dynamic weiß
- Netzteil
- BeQuiet Straight Power 11 650W (platinum)
- Tastatur
- Sharkoon PureWriter RGB
- Maus
- Logitech G502 Hero
- Betriebssystem
- Windows 11 Prof. x64
- Webbrowser
- Firefox (immer aktuellste Version)
- Verschiedenes
- XBox One Controller, Steam Controller, kompl. RaceSim Rig (TM T300RS Alc., HP Reverb G2)
- Schau Dir das System auf sysprofile.de an
- Internetanbindung
- ▼200 MBit ▲8 MBit
Kleine Anmerkung von mir: Die Mobility HD5650 hat leider nur 8 ROPs. Das ist ein Auslesefehler von GPU-Z, der ab v.0.5.x behoben wurde.
Ansonsten, klasse Review. Mehr davon!
Ansonsten, klasse Review. Mehr davon!
Makso
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 15.02.2006
- Beiträge
- 3.393
- Renomée
- 142
- Standort
- Österreich
- Mitglied der Planet 3DNow! Kavallerie!
- Aktuelle Projekte
- Folding@Home, POEM, Docking
- Lieblingsprojekt
- Folding@Home
- Folding@Home-Statistiken
- Mein Laptop
- Desktopsystem
- Prozessor
- AMD Ryzen 5 1400@3,8GHz
- Mainboard
- Asrock B350 Pro4
- Kühlung
- Scythe Mugan 5
- Speicher
- 2x4GB ADATA
- Grafikprozessor
- RX 550
- Display
- BenQ 21,5
- SSD
- Samsung 960Pro
- HDD
- 1TB WD
- Optisches Laufwerk
- LG schwarz
- Soundkarte
- AC 97
- Gehäuse
- NZXT Beta Evo
- Netzteil
- AXP SimplePower 630W
- Betriebssystem
- Win 10
- Webbrowser
- Chrome
Kleine Anmerkung von mir: Die Mobility HD5650 hat leider nur 8 ROPs. Das ist ein Auslesefehler von GPU-Z, der ab v.0.5.x behoben wurde.
Ansonsten, klasse Review. Mehr davon!
Das mit GPU-Z werde ich zur Kenntnis nehmen!
Neue Reviews werden noch kommen.
Shadowtrooper
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 02.02.2009
- Beiträge
- 2.476
- Renomée
- 35
- Standort
- Krefeld
- Mein Laptop
- Lenovo ThinkPad E130 (i3 3217U)
- Prozessor
- AMD Phenom II X4 955BE @3,6 GHz 1,375V
- Mainboard
- Gigabyte MA770T UD3P
- Kühlung
- EKL Groß Clockner
- Speicher
- 4*2GB DDR3 1333
- Grafikprozessor
- Gigabyte GTX 750 Ti Windforce OC
- Display
- HP Pavilion 22 Xi
- SSD
- 240GB Kingston HyperX
- HDD
- 3 TB Seagate 7200.14
- Optisches Laufwerk
- LG DVD Brenner
- Soundkarte
- Xonar DX+ AKG K 242 HD
- Gehäuse
- CM 690
- Netzteil
- Seasonic G-360
- Betriebssystem
- Win 7 Prof. 64Bit Sp1
- Webbrowser
- Chrome
Stärkerer Akku naja mit einem 17,3" Laptop (3,6Kg) wird man eh kaum unterwegs (im Zug etc) arbeiten wollen das ding ist zumindest für meinen Geschmack viel zu groß und viel zu schwer... Ansonsten gutes Review auch wenn mich das getestete Gerät überhaupt nicht interessiert.
Hatebreeder
Cadet
- Mitglied seit
- 25.08.2009
- Beiträge
- 27
- Renomée
- 12
- Aktuelle Projekte
- RNA World
- Meine Systeme
- Phenom II X4 965
- BOINC-Statistiken
- Folding@Home-Statistiken
- Prozessor
- Phenom II X4 965 C3 @1,28V
- Mainboard
- Gigabyte MA770T-UD3P
- Kühlung
- Scythe Mugen 2 Rev. B
- Speicher
- 2 x 2GB GSkill Ripjaws @1333Mhz CL9
- Grafikprozessor
- ASUS EAH5770 V2
- Display
- Fujitsu Siemens 22" Billigkackding
- HDD
- Spinpoint F3 500 GB
- Optisches Laufwerk
- LG Brenner
- Soundkarte
- Creative X-Fi Extreme Music
- Gehäuse
- Sharkoon Rebel9 Value
- Netzteil
- Thermaltake Toughpower 650W, "leicht oversized"
- Betriebssystem
- Win7 Ultimate x64
- Webbrowser
- Opera
Bin auch interressiert an Notebook-Reviews.
Vor allem mal ein Test von einem richtigen Llano Notebook ohne Dual Graphics-Müll, am besten in 14".
Es gibt auch schon zwei entspiegelte Anwärter, das HP ProBook 6465b und das Lenovo IdeaPad Z475.
Die Testmethoden bei anderen Notebooktestseiten sind ja zumindest bei den Leistungstests ziemlich fragwürdig.
Vor allem mal ein Test von einem richtigen Llano Notebook ohne Dual Graphics-Müll, am besten in 14".
Es gibt auch schon zwei entspiegelte Anwärter, das HP ProBook 6465b und das Lenovo IdeaPad Z475.
Die Testmethoden bei anderen Notebooktestseiten sind ja zumindest bei den Leistungstests ziemlich fragwürdig.
Zuletzt bearbeitet:
Emploi
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 20.10.2005
- Beiträge
- 10.675
- Renomée
- 951
- Standort
- Elbflorenz
- Aktuelle Projekte
- WCG
- Lieblingsprojekt
- LatticeProject, Virtual Prairie (ViP), World Community Grid
- Meine Systeme
- Ein Haswell, Cloudnet GO RK3188, CX-919
- BOINC-Statistiken
- Mein Desktopsystem
- Tanz der Bonbonfee
- Mein Laptop
- HP Envy x360 Ryzen 5 2500u Vega 8
- Prozessor
- AMD Ryzen 7 5950X
- Mainboard
- MSI MAG B550 TOMAHAWK
- Kühlung
- Raijintek Orcus Core 360
- Speicher
- 2x32GB Thermaltake R009R432GX2-3600C18A
- Grafikprozessor
- AMD Radeon RX 6900 XT Biggest Navi21 XTX
- Display
- AORUS FV43U + Viewsonic VP2365WB
- SSD
- Kingston FYR 4TB, HP SSD EX950 2TB (HP 8088), Samsung 840 EVO 1TB
- HDD
- 2015 abgeschafft
- Optisches Laufwerk
- 2005 abgeschafft
- Soundkarte
- RealTek ALC1200
- Gehäuse
- Sharkoon REV200
- Netzteil
- Corsair AX760i Platinum
- Tastatur
- Logitech K120
- Maus
- Speedlink TARIOS / DECUS
- Betriebssystem
- Win10 Pro AMD64
- Webbrowser
- Diverse
- Verschiedenes
- TIE Studio TUR88 Supernova, X-Board V2 (nur Headshots)
- Internetanbindung
-
▼1154 Mb/s
▲54 Mb/s
Leider liefert HP, wie auch zahlreiche andere Hersteller, keine Recovery-DVD für den Kunden mit. Auf dem Notebook selbst ist das System vorinstalliert und eine Recovery-Partition ist auch vorhanden. Mit dem HP-Tool sollte man gleich nach dem Einrichten des Systems die Recovery-DVDs erstellen (brennen). Abhängig vom jeweiligen System und Notebook werden hierfür 2-3 DVDs benötigt
Im Prinzip sollte man sich den Windows KEY sichern. Dann kann man sich auch ein Installation-DVD-Medium von Microsoft besorgen. Wenn ich lese das zur Sicherung 2-3 DVD benötigt werden, kann ich mir vorstellen das wiedermal ziemlich viel Schmutz-Software vorinstalliert ist:
1. KEY oder KEYs sichern.
2. Windows (und oder Office) besorgen
3. Treiber von HP runterladen
Wiederherstellungsproblem vergessen.
Notwendigerweise sollten diese Daten außerhalb des Notebooks gesichert werden. Bewährt hat sich die Methode, den Key schriftlich oder per Aufkleber + Schutzfolie an das Notebook selbst zu kleben.
Zuletzt bearbeitet:
Gutes Review. Verständlich im Grunde für jeden .
Zum Akku muss ich sagen dass der m.M.n. bei der Größe des Notebooks (Displays), eine untergeordnete Rolle spielt, da dieses gerät eher was für das Hausbüro ist und nix für zum Cafe mitnehmen.
Mit den HD 56** kann man so einge tolle Spiele zocken. Wer auch ohne die neusten HighEnd Spiele auskommt ist damit ganz gut bedient.
Zum Akku muss ich sagen dass der m.M.n. bei der Größe des Notebooks (Displays), eine untergeordnete Rolle spielt, da dieses gerät eher was für das Hausbüro ist und nix für zum Cafe mitnehmen.
Mit den HD 56** kann man so einge tolle Spiele zocken. Wer auch ohne die neusten HighEnd Spiele auskommt ist damit ganz gut bedient.
Opteron
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
Cool ein Notebook Artikel
Nicht schlecht, bin auch dafür, hoffentlich bekommt Ihr dann auch bald ein Llano Nachfolgemodell, böte sich im Vergleich ja an, und vielleicht braucht man damit keinen größeren Akku mehr
Eine Frage noch:
Eventuell wäre da auch noch das wiederholte nennen der Windowsversion passend. Steht zwar schon unter Lieferumfang, aber ihr könntet ja was anderes installiert haben.
Apropos installiert, war das hp Grundwindows drauf, mit all den bremsenden Zusatzprogrammen? Eventuell hat das auch nen Einfluß auf die Testergebnisse. Da wäre es interessant zu wissen, was passieren würde, wenn man Emplois Methode anwände. Ob man vielleicht ohne all die "Ballaststoffe" bessere Resultate erzielen würde.
Zweiter Kurztipp:
Speziell noch zu hp und den Batterietest:
Von hp gibts noch ein nettes Utility zum Strommessen, haben wir gerade im 625er Thread entdeckt, ist ein nettes Spielzeug und die Anzeigen machen nen sehr akkuraten Eindruck:
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=4466736#post4466736
Nicht sicher, ob das nur auf ProBooks läuft, aber zumindest auf dem 625er läuft es auch, bei zukünftigen hp Geräten vielleicht auch mal kurz antesten, obs geht oder nicht, ist ja schnell geladen und installiert.
Und zum Abschluß noch ein Sonderlob für den Tipp:
Nicht schlecht, bin auch dafür, hoffentlich bekommt Ihr dann auch bald ein Llano Nachfolgemodell, böte sich im Vergleich ja an, und vielleicht braucht man damit keinen größeren Akku mehr
Eine Frage noch:
Die Version dürfte es noch nicht gebenTest-Programme• Grafikkartentreiber: Catalyst 12.1
Eventuell wäre da auch noch das wiederholte nennen der Windowsversion passend. Steht zwar schon unter Lieferumfang, aber ihr könntet ja was anderes installiert haben.
Apropos installiert, war das hp Grundwindows drauf, mit all den bremsenden Zusatzprogrammen? Eventuell hat das auch nen Einfluß auf die Testergebnisse. Da wäre es interessant zu wissen, was passieren würde, wenn man Emplois Methode anwände. Ob man vielleicht ohne all die "Ballaststoffe" bessere Resultate erzielen würde.
Zweiter Kurztipp:
Ne Watt-Angabe über des Ladegerät wäre noch informativ, wird der 08/15 65W Block verbaut, oder gibts was Stärkeres?• Ladegerät + 3Pol Netzkabel
Speziell noch zu hp und den Batterietest:
Von hp gibts noch ein nettes Utility zum Strommessen, haben wir gerade im 625er Thread entdeckt, ist ein nettes Spielzeug und die Anzeigen machen nen sehr akkuraten Eindruck:
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=4466736#post4466736
Nicht sicher, ob das nur auf ProBooks läuft, aber zumindest auf dem 625er läuft es auch, bei zukünftigen hp Geräten vielleicht auch mal kurz antesten, obs geht oder nicht, ist ja schnell geladen und installiert.
Und zum Abschluß noch ein Sonderlob für den Tipp:
Wußte ich nicht, hab den Akku bei meinem hp 625 letztens extra tief entladen, 0% in Windows eingestellt, und plötzlich war der Bildschirm dann auch mal schwarz. Werde ich in Zukunft tunlichst sein lassen und die Grenze auch auf 7% einstellenAuf eine Anfrage bei HP wurde uns mitgeteilt, dass es im BIOS absichtlich auf 7% eingestellt ist, weil die Li-Ionen-Akkus nicht unter 5% entleert werden sollten, da dies auf Dauer für den Akku tödlich wäre.
Zuletzt bearbeitet:
Makso
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 15.02.2006
- Beiträge
- 3.393
- Renomée
- 142
- Standort
- Österreich
- Mitglied der Planet 3DNow! Kavallerie!
- Aktuelle Projekte
- Folding@Home, POEM, Docking
- Lieblingsprojekt
- Folding@Home
- Folding@Home-Statistiken
- Mein Laptop
- Desktopsystem
- Prozessor
- AMD Ryzen 5 1400@3,8GHz
- Mainboard
- Asrock B350 Pro4
- Kühlung
- Scythe Mugan 5
- Speicher
- 2x4GB ADATA
- Grafikprozessor
- RX 550
- Display
- BenQ 21,5
- SSD
- Samsung 960Pro
- HDD
- 1TB WD
- Optisches Laufwerk
- LG schwarz
- Soundkarte
- AC 97
- Gehäuse
- NZXT Beta Evo
- Netzteil
- AXP SimplePower 630W
- Betriebssystem
- Win 10
- Webbrowser
- Chrome
@Opteron
Upps war schon im Gedanken bei Trinity Habs umgeändert. Danke für den Hinweis!
So den Lappi habe ich so getestet wie er ausgeliefert wird. Win7 HP x64 war vorinstalliert mit X Programmen die das System beschleunigen . Hab natürlich alles so gelassen wie es ist, ich wollte die Werte nicht verfälschen!
Notebook mit Win7 HPx64 mit allen Treibern ohne Software, ist um einiges schneller!
Guter Tipp für die Zukunft, das NT hat 90Watt max. Output! Bei den dv7 mit einem QuadCore PhenomII kommen auch schon 120Watt NT vor!
Das Programm von HP für Batterytest kannte ich nicht ist aber schon heruntergeladen! Danke
Upps war schon im Gedanken bei Trinity Habs umgeändert. Danke für den Hinweis!
So den Lappi habe ich so getestet wie er ausgeliefert wird. Win7 HP x64 war vorinstalliert mit X Programmen die das System beschleunigen . Hab natürlich alles so gelassen wie es ist, ich wollte die Werte nicht verfälschen!
Notebook mit Win7 HPx64 mit allen Treibern ohne Software, ist um einiges schneller!
Guter Tipp für die Zukunft, das NT hat 90Watt max. Output! Bei den dv7 mit einem QuadCore PhenomII kommen auch schon 120Watt NT vor!
Das Programm von HP für Batterytest kannte ich nicht ist aber schon heruntergeladen! Danke
Onkel Homie
Gesperrt
- Mitglied seit
- 26.03.2003
- Beiträge
- 15.842
- Renomée
- 390
- Standort
- Dortmund
- Aktuelle Projekte
- Spinhenge, SIMAP, QMC, POEM
- Lieblingsprojekt
- Spinhenge
- Meine Systeme
- C2D E8400 @3,8GHz
- BOINC-Statistiken
- Mein Laptop
- Lenovo TP Edge 13 NV122GE, Thinkpad R60 9461-DXG T5600 2GB
- Prozessor
- i7-3770k
- Mainboard
- Asrock Z77 Extreme 4
- Kühlung
- Thermalright Macho 120
- Speicher
- Kingston 1600 CL9 4x4096
- Grafikprozessor
- GTX 770 4096
- Display
- Dell U2713HM, Samsung 226BW
- HDD
- 1 x Samsung 840 Pro SSD, 2 x WD10EZEX 1 TB Raid 1
- Soundkarte
- Realtek onboard
- Gehäuse
- Nanoxia Deep Silence 2
- Netzteil
- beQuiet Straight Power E9 580W
- Betriebssystem
- Windows 8.1 Pro 64, Windows 7 Pro 64, Xubuntu 14.04
- Webbrowser
- Chrome
- Verschiedenes
- NAS: Synology DS214play; Kamera: Nikon D7100, Nexus 7 2013
Schöner Artikel und auch nett hier mal was über Notebooks zu lesen
Nur eine Anmerkung:
Ich mag mich ja irren, aber afaik erlischt die Garantie nicht wenn man ein Notebook öffnet. Das hätten die Hersteller zwar immer mal gerne, aber meines Wissens darf man ohne Weiteres Hardware tauschen und es auch säubern. Das war zumindest der Fall als ich im Handel tätig war. Ist aber nu gute 3 o. 4 Jahre her. Natürlich fällt es nicht unter Garantie wenn man beim Öffnen was wirklich kaputt macht, dass ist ja dann physikalische Beschädigung. Aber irgendwelche Siegel etc. darf man meines Wissens durchaus brechen. Ich lege aber mal meine Hand nicht dafür ins Feuer
Oh und noch zur Verarbeitung:
Das kann ich nur über die Bilder beurteilen und vielleicht bin ich zu Thinkpad verwöhnt aber es sieht für mich nur "ok" aus. Ok vielleicht sollte man halt bedenken das es auch nur 650€ kostet, aber insgesamt sieht es halt für mich auch nur nach 650€ aus, sprich nach nix Besonderem und halt so wie die meisten Kandidaten in der Preisklasse. Da mögen die Bilder aber täuschen.
Nur eine Anmerkung:
Ich mag mich ja irren, aber afaik erlischt die Garantie nicht wenn man ein Notebook öffnet. Das hätten die Hersteller zwar immer mal gerne, aber meines Wissens darf man ohne Weiteres Hardware tauschen und es auch säubern. Das war zumindest der Fall als ich im Handel tätig war. Ist aber nu gute 3 o. 4 Jahre her. Natürlich fällt es nicht unter Garantie wenn man beim Öffnen was wirklich kaputt macht, dass ist ja dann physikalische Beschädigung. Aber irgendwelche Siegel etc. darf man meines Wissens durchaus brechen. Ich lege aber mal meine Hand nicht dafür ins Feuer
Oh und noch zur Verarbeitung:
Das kann ich nur über die Bilder beurteilen und vielleicht bin ich zu Thinkpad verwöhnt aber es sieht für mich nur "ok" aus. Ok vielleicht sollte man halt bedenken das es auch nur 650€ kostet, aber insgesamt sieht es halt für mich auch nur nach 650€ aus, sprich nach nix Besonderem und halt so wie die meisten Kandidaten in der Preisklasse. Da mögen die Bilder aber täuschen.
Zuletzt bearbeitet:
Opteron
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
Haha, schreibs vielleicht unter Test-Programme/Testumgebung dann dazu, andere Seiten Testen vielleicht mit ner Neuinstallation.So den Lappi habe ich so getestet wie er ausgeliefert wird. Win7 HP x64 war vorinstalliert mit X Programmen die das System beschleunigen . Hab natürlich alles so gelassen wie es ist, ich wollte die Werte nicht verfälschen!
Ihh, 120W ... das muss ein dicker Brummer sein ^^Guter Tipp für die Zukunft, das NT hat 90Watt max. Output! Bei den dv7 mit einem QuadCore PhenomII kommen auch schon 120Watt NT vor!
Dann viel Spass beim herumspielen. Aber nicht wundern, wenns nicht geht, garantiert wirds wohl nur für die ProBooks.Das Programm von HP für Batterytest kannte ich nicht ist aber schon heruntergeladen! Danke
samm
Lt. Commander
- Mitglied seit
- 02.09.2009
- Beiträge
- 131
- Renomée
- 1
- Prozessor
- Threadripper 1950X @Stock
- Mainboard
- Asrock Taichi x399
- Kühlung
- XSPC Raystorm Neo
- Speicher
- 4*8GB G.Skill 3700 CL17 @3200 CL14
- Grafikprozessor
- Sapphire 6900 XT Toxic Air
- Display
- LG G1 55
- SSD
- Samsung 950 Evo 1TB, Samsung 840 Pro 256 GB, Samsung 830 128 GB
- Soundkarte
- SoundblasterX AE-5
- Netzteil
- Seasonic Titanium 750W
- Betriebssystem
- Windows 11 Pro
- Webbrowser
- Brave
Netter Test, merci
Mir sind einige Dinge aufgefallen, nehmts als konstruktive Kritik eines potentiellen Notebook-Käufers:
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=396929&garpg=5
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=396929&garpg=8
Ausserdem ist bei allen Benchmarks ein kleiner, beschreibender oder vergleichender Text zu finden ausser bei den Festplattenbenches. Weshalb keine weiterführenden Infos zur Festplattenperformance? Immerhin ist dies einer der limitierendsten Faktoren der gefühlten Performance eines Notebooks! Und damit sind wir bei etwas, das meiner Meinung nach unbedingt dazugehört: Es mangelt an praxisrelevanten Tests (ausser den Browserbenchmarks, danke dafür!) und Eindrücken: Wie arbeitet es sich damit, wie sind die gefühlten Reaktionszeiten beim Öffnen von Programmen und Dateien? Wie laufen denn Spiele (wenn ihr schon 3DMark bemüht)? Ist eine weiche Tastatur wirklich sinnvoll beim Arbeiten? etc
Mir sind einige Dinge aufgefallen, nehmts als konstruktive Kritik eines potentiellen Notebook-Käufers:
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=396929&garpg=5
Sollte wohl Temperaturen heissen Ausserdem liest es sich etwas merkwürdig, dass dies unter "Testprogramme" aufgeführt ist. Wäre schön, wenn diese kleine Liste nicht eine Extraseite benötigt.Temeraturen
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=396929&garpg=8
Dieser Satz stimmt so nicht - das trifft nur auf die mobile HD 5650 im Vergleich zur Desktop-Variante der 5570 zu. Wäre schön, wenn dies hier und im restlichen Text berücksichtigt würde!Zum Vergleich ist die ATI Radeon HD 5570 gleich schnell oder marginal schneller als die HD 5650.
Ausserdem ist bei allen Benchmarks ein kleiner, beschreibender oder vergleichender Text zu finden ausser bei den Festplattenbenches. Weshalb keine weiterführenden Infos zur Festplattenperformance? Immerhin ist dies einer der limitierendsten Faktoren der gefühlten Performance eines Notebooks! Und damit sind wir bei etwas, das meiner Meinung nach unbedingt dazugehört: Es mangelt an praxisrelevanten Tests (ausser den Browserbenchmarks, danke dafür!) und Eindrücken: Wie arbeitet es sich damit, wie sind die gefühlten Reaktionszeiten beim Öffnen von Programmen und Dateien? Wie laufen denn Spiele (wenn ihr schon 3DMark bemüht)? Ist eine weiche Tastatur wirklich sinnvoll beim Arbeiten? etc
Makso
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 15.02.2006
- Beiträge
- 3.393
- Renomée
- 142
- Standort
- Österreich
- Mitglied der Planet 3DNow! Kavallerie!
- Aktuelle Projekte
- Folding@Home, POEM, Docking
- Lieblingsprojekt
- Folding@Home
- Folding@Home-Statistiken
- Mein Laptop
- Desktopsystem
- Prozessor
- AMD Ryzen 5 1400@3,8GHz
- Mainboard
- Asrock B350 Pro4
- Kühlung
- Scythe Mugan 5
- Speicher
- 2x4GB ADATA
- Grafikprozessor
- RX 550
- Display
- BenQ 21,5
- SSD
- Samsung 960Pro
- HDD
- 1TB WD
- Optisches Laufwerk
- LG schwarz
- Soundkarte
- AC 97
- Gehäuse
- NZXT Beta Evo
- Netzteil
- AXP SimplePower 630W
- Betriebssystem
- Win 10
- Webbrowser
- Chrome
Es mangelt an praxisrelevanten Tests (ausser den Browserbenchmarks, danke dafür!) und Eindrücken: Wie arbeitet es sich damit, wie sind die gefühlten Reaktionszeiten beim Öffnen von Programmen und Dateien? Wie laufen denn Spiele (wenn ihr schon 3DMark bemüht)? Ist eine weiche Tastatur wirklich sinnvoll beim Arbeiten? etc
Danke für dein Feedback. Werde es im nächsten Review berücksichtigen!
Spiele ist so ein Thema. Welche Spiele?
Das mit Programmen & Reaktionszeiten und wie die Eindrücke sind, werde ich berücksichtigen und berichten!
samm
Lt. Commander
- Mitglied seit
- 02.09.2009
- Beiträge
- 131
- Renomée
- 1
- Prozessor
- Threadripper 1950X @Stock
- Mainboard
- Asrock Taichi x399
- Kühlung
- XSPC Raystorm Neo
- Speicher
- 4*8GB G.Skill 3700 CL17 @3200 CL14
- Grafikprozessor
- Sapphire 6900 XT Toxic Air
- Display
- LG G1 55
- SSD
- Samsung 950 Evo 1TB, Samsung 840 Pro 256 GB, Samsung 830 128 GB
- Soundkarte
- SoundblasterX AE-5
- Netzteil
- Seasonic Titanium 750W
- Betriebssystem
- Windows 11 Pro
- Webbrowser
- Brave
Cool, danke
Was die Spiele angeht, ist halt schon eine schwierige Frage - damit man auf lange Sicht eine Vergleichsbasis hat, wären aktuelle und fordernde nett. Andererseits sind Notebooks meist keine Spielemaschinen - manchmal aber schon, und da ist es gut, Vergleichswerte zu haben. Beim Llano-Review wurden AvP, Dirt 3, RE 5 mit gewissen Einstellungen getestet, die man analog auch fürs Notebook verwenden könnte, damit bliebe man P3D-intern vergleichbar. Wollte man den Tesparcours verändern, böten sich Crysis 2 oder SC 2 an, BattleForge skaliert toll etc... Eine Variante wäre auch, die höchstmöglichen Optionen einzustellen, mit welchen noch ein flüssiges Spiel garantiert werden kann. Wäre gerade bei Notebooks mit ihrer doch kaum aufrüstbaren Hardware noch sinnvoll. Hach ja, so viele Möglichkeiten^^
Was die Spiele angeht, ist halt schon eine schwierige Frage - damit man auf lange Sicht eine Vergleichsbasis hat, wären aktuelle und fordernde nett. Andererseits sind Notebooks meist keine Spielemaschinen - manchmal aber schon, und da ist es gut, Vergleichswerte zu haben. Beim Llano-Review wurden AvP, Dirt 3, RE 5 mit gewissen Einstellungen getestet, die man analog auch fürs Notebook verwenden könnte, damit bliebe man P3D-intern vergleichbar. Wollte man den Tesparcours verändern, böten sich Crysis 2 oder SC 2 an, BattleForge skaliert toll etc... Eine Variante wäre auch, die höchstmöglichen Optionen einzustellen, mit welchen noch ein flüssiges Spiel garantiert werden kann. Wäre gerade bei Notebooks mit ihrer doch kaum aufrüstbaren Hardware noch sinnvoll. Hach ja, so viele Möglichkeiten^^
Makso
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 15.02.2006
- Beiträge
- 3.393
- Renomée
- 142
- Standort
- Österreich
- Mitglied der Planet 3DNow! Kavallerie!
- Aktuelle Projekte
- Folding@Home, POEM, Docking
- Lieblingsprojekt
- Folding@Home
- Folding@Home-Statistiken
- Mein Laptop
- Desktopsystem
- Prozessor
- AMD Ryzen 5 1400@3,8GHz
- Mainboard
- Asrock B350 Pro4
- Kühlung
- Scythe Mugan 5
- Speicher
- 2x4GB ADATA
- Grafikprozessor
- RX 550
- Display
- BenQ 21,5
- SSD
- Samsung 960Pro
- HDD
- 1TB WD
- Optisches Laufwerk
- LG schwarz
- Soundkarte
- AC 97
- Gehäuse
- NZXT Beta Evo
- Netzteil
- AXP SimplePower 630W
- Betriebssystem
- Win 10
- Webbrowser
- Chrome
Ok. Anregungen sind immer gut. Ich werde es berücksichtigen!
lg.
lg.
Im Prinzip sollte man sich den Windows KEY sichern. Dann kann man sich auch ein Installation-DVD-Medium von Microsoft besorgen. Wenn ich lese das zur Sicherung 2-3 DVD benötigt werden, kann ich mir vorstellen das wiedermal ziemlich viel Schmutz-Software vorinstalliert ist:
Dazu mal eine Frage:
Mein Notebook hatte auch keine Windows 7 DVD dabei, also habe ich den Key ausgelesen und mit meiner gekauften Win 7 DVD installiert.
Nach 30 Tagen meinte Windows aber, dass der Key nicht gültig sei. Ich habe dann noch einmal den ausgelesenen Key eingegeben- ging nicht. Der Schlüssel vom Aufkleber des Notebooks funktionierte aber.
Wie konnte herausgefunden werden, dass der vom Hersteller benutzte "Massenkey" hier nicht mehr greift?
heikosch
Grand Admiral Special
@Muku-Muku:
Für die OEM-Versionen wird Windows mit einer speziellen Signatur von HP installiert. Nimmst du nun ein anderes Installationsmedium, ist dieser nicht enthalten und es funktioniert nicht sofort mit dem Key... so kenne ich es.
@Oberst:
Mir sind nur drei Firmen bekannt, die diese Einschränkungen haben. Das sind meist Dell und Sony vor allem und Lenovo in Ausnahmefällen, wenn ich mich da richtig erinnere. Bei anderen Produkten ist mir das noch nicht untergekommen.
Für die OEM-Versionen wird Windows mit einer speziellen Signatur von HP installiert. Nimmst du nun ein anderes Installationsmedium, ist dieser nicht enthalten und es funktioniert nicht sofort mit dem Key... so kenne ich es.
@Oberst:
Mir sind nur drei Firmen bekannt, die diese Einschränkungen haben. Das sind meist Dell und Sony vor allem und Lenovo in Ausnahmefällen, wenn ich mich da richtig erinnere. Bei anderen Produkten ist mir das noch nicht untergekommen.
Dr@
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 19.05.2009
- Beiträge
- 12.791
- Renomée
- 4.066
- Standort
- Baden-Württemberg
- Aktuelle Projekte
- Collatz Conjecture
- Meine Systeme
- Zacate E-350 APU
- BOINC-Statistiken
- Mein Laptop
- FSC Lifebook S2110, HP Pavilion dm3-1010eg
- Prozessor
- Turion 64 MT37, Neo X2 L335, E-350
- Mainboard
- E35M1-I DELUXE
- Speicher
- 2x1 GiB DDR-333, 2x2 GiB DDR2-800, 2x2 GiB DDR3-1333
- Grafikprozessor
- RADEON XPRESS 200m, HD 3200, HD 4330, HD 6310
- Display
- 13,3", 13,3" , Dell UltraSharp U2311H
- HDD
- 100 GB, 320 GB, 120 GB +500 GB
- Optisches Laufwerk
- DVD-Brenner
- Betriebssystem
- WinXP SP3, Vista SP2, Win7 SP1 64-bit
- Webbrowser
- Firefox 13
In den Treiber-News ist doch jeweils aufgelistet, welche Hersteller sich grundsätzlich quer stellen.
Das sind Toshiba, Sony und Panasonic. Hinzu können einige Notebookmodelle anderer Hersteller kommen. Außerdem werden nur Notebooks unterstützt, die keine Intel-IGP zusätzlich nutzen.
Wenn Du den Treiber bei AMD ziehst, bekommst Du zunächst lediglich ein kleines Tool. Dieses muss Du dann starten. Es prüft, ob dein Notebook vom Notebook-Treiber unterstützt wird oder nicht. Wenn es unterstützt wird, lädt es den Treiber herunter.
Häufig ist es so, dass auch dann der mobile Treiber installiert werden kann, wenn das Tool anderer Meinung ist. Letztlich geht es hier meistens nur darum, ob der Notebookhersteller die Installation verbietet oder eben nicht. Es kann dann aber passieren, dass irgendwelche Herstellerspezifischen Funktionen nicht mehr richtig funktionieren.
In unseren Treibernews wird der mobile Treiber als Direktlink angeboten. Es erfolgt also kein Prüfung des Systems durch ein Tool.
Das HP Notebook aus dem Artikel sollte mit den monatlichen Treiberupdates kompatibel sein.
Das sind Toshiba, Sony und Panasonic. Hinzu können einige Notebookmodelle anderer Hersteller kommen. Außerdem werden nur Notebooks unterstützt, die keine Intel-IGP zusätzlich nutzen.
Wenn Du den Treiber bei AMD ziehst, bekommst Du zunächst lediglich ein kleines Tool. Dieses muss Du dann starten. Es prüft, ob dein Notebook vom Notebook-Treiber unterstützt wird oder nicht. Wenn es unterstützt wird, lädt es den Treiber herunter.
Häufig ist es so, dass auch dann der mobile Treiber installiert werden kann, wenn das Tool anderer Meinung ist. Letztlich geht es hier meistens nur darum, ob der Notebookhersteller die Installation verbietet oder eben nicht. Es kann dann aber passieren, dass irgendwelche Herstellerspezifischen Funktionen nicht mehr richtig funktionieren.
In unseren Treibernews wird der mobile Treiber als Direktlink angeboten. Es erfolgt also kein Prüfung des Systems durch ein Tool.
Das HP Notebook aus dem Artikel sollte mit den monatlichen Treiberupdates kompatibel sein.
Emploi
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 20.10.2005
- Beiträge
- 10.675
- Renomée
- 951
- Standort
- Elbflorenz
- Aktuelle Projekte
- WCG
- Lieblingsprojekt
- LatticeProject, Virtual Prairie (ViP), World Community Grid
- Meine Systeme
- Ein Haswell, Cloudnet GO RK3188, CX-919
- BOINC-Statistiken
- Mein Desktopsystem
- Tanz der Bonbonfee
- Mein Laptop
- HP Envy x360 Ryzen 5 2500u Vega 8
- Prozessor
- AMD Ryzen 7 5950X
- Mainboard
- MSI MAG B550 TOMAHAWK
- Kühlung
- Raijintek Orcus Core 360
- Speicher
- 2x32GB Thermaltake R009R432GX2-3600C18A
- Grafikprozessor
- AMD Radeon RX 6900 XT Biggest Navi21 XTX
- Display
- AORUS FV43U + Viewsonic VP2365WB
- SSD
- Kingston FYR 4TB, HP SSD EX950 2TB (HP 8088), Samsung 840 EVO 1TB
- HDD
- 2015 abgeschafft
- Optisches Laufwerk
- 2005 abgeschafft
- Soundkarte
- RealTek ALC1200
- Gehäuse
- Sharkoon REV200
- Netzteil
- Corsair AX760i Platinum
- Tastatur
- Logitech K120
- Maus
- Speedlink TARIOS / DECUS
- Betriebssystem
- Win10 Pro AMD64
- Webbrowser
- Diverse
- Verschiedenes
- TIE Studio TUR88 Supernova, X-Board V2 (nur Headshots)
- Internetanbindung
-
▼1154 Mb/s
▲54 Mb/s
Wenn ich dir das beantworten könnte, wäre ich Microsoft Evangelist oder Hacker. Bin ich aber beides nicht.Dazu mal eine Frage:
Mein Notebook hatte auch keine Windows 7 DVD dabei, also habe ich den Key ausgelesen und mit meiner gekauften Win 7 DVD installiert.
Nach 30 Tagen meinte Windows aber, dass der Key nicht gültig sei. Ich habe dann noch einmal den ausgelesenen Key eingegeben- ging nicht. Der Schlüssel vom Aufkleber des Notebooks funktionierte aber.
Wie konnte herausgefunden werden, dass der vom Hersteller benutzte "Massenkey" hier nicht mehr greift?
Die Aufkleberschlüssel sind in sofern sicher, das du z.B. auch die gekaufte OEM Software von alten NBs auf neue Notebooks per Telefon aktivieren kannst. Das habe ich nun mehrfach durch und es funktioniert sowohl mit XP, Vista als auch mit 7. Ich weiß nur soviel: Microsoft speichert Hardwarekonfigurationen (Seriennummern, Hersteller IDs etc.) ab und gleicht es mit den Schlüsseln ab, sofern sich was "grob" ändert schreit es "Illegal-Alarm".
Zuletzt bearbeitet:
Makso
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 15.02.2006
- Beiträge
- 3.393
- Renomée
- 142
- Standort
- Österreich
- Mitglied der Planet 3DNow! Kavallerie!
- Aktuelle Projekte
- Folding@Home, POEM, Docking
- Lieblingsprojekt
- Folding@Home
- Folding@Home-Statistiken
- Mein Laptop
- Desktopsystem
- Prozessor
- AMD Ryzen 5 1400@3,8GHz
- Mainboard
- Asrock B350 Pro4
- Kühlung
- Scythe Mugan 5
- Speicher
- 2x4GB ADATA
- Grafikprozessor
- RX 550
- Display
- BenQ 21,5
- SSD
- Samsung 960Pro
- HDD
- 1TB WD
- Optisches Laufwerk
- LG schwarz
- Soundkarte
- AC 97
- Gehäuse
- NZXT Beta Evo
- Netzteil
- AXP SimplePower 630W
- Betriebssystem
- Win 10
- Webbrowser
- Chrome
Wie konnte herausgefunden werden, dass der vom Hersteller benutzte "Massenkey" hier nicht mehr greift?
Jedem Notebook wird der OEM SLIC Code ím BIOS Programmiert. Und bei dem OEM Lizenzen ist ein OEM SLIC Code für ein bestimmtes Windows eingespeichert. Dazu komm noch das OEM Zertifikat.
Ja man kann die Originalen AMD Treiber verwenden! Es besteht keine TreibersperreHallo,
mal eine generelle Frage:
Kann man bei dem Lappy die AMD Treiber nutzen? Manche Hersteller erlauben das ja nicht.
M.f.G.
@Oberst:
Mir sind nur drei Firmen bekannt, die diese Einschränkungen haben. Das sind meist Dell und Sony vor allem und Lenovo in Ausnahmefällen, wenn ich mich da richtig erinnere. Bei anderen Produkten ist mir das noch nicht untergekommen.
Nicht vergessen auch FSC & ASUS sind da extrem mit dem eigenen Treibern!
Krümel
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 19.08.2003
- Beiträge
- 5.421
- Renomée
- 531
- Standort
- Schleswig-Holstein
- Aktuelle Projekte
- Rosetta, WCG, Einstein
- Lieblingsprojekt
- POEM *schnüff* R.I.P.
- Meine Systeme
- Ryzen 5 Pro 4650G @ 3,2 GHz @ 0,925 Volt in einem Deskmini X300
- BOINC-Statistiken
- Folding@Home-Statistiken
- Mein Laptop
- HP - 14-dk0355ng (R5 3500U 14 Zoll)
- Prozessor
- AMD Ryzen R9 7900x3D
- Mainboard
- Asus TUF B650-M Plus WiFi
- Kühlung
- Noctua NH-U12S
- Speicher
- 2 x 16 GB Corsair Vengeance 5.600
- Grafikprozessor
- AMD RX 6700XT
- Display
- Acer Nitro VG0 27" 1440p / 144 Hz
- SSD
- 1x Crucial P1 1 TB / 1x WB Blue 1 TB (SATA) / 1x Lexar NM790 4TB
- Optisches Laufwerk
- LG BR
- Soundkarte
- Onboardsound
- Gehäuse
- Fractal Design Define R4
- Netzteil
- Be Quiet! Pure Power 11 400 Watt
- Betriebssystem
- Win 10 / Pop!_OS
- Webbrowser
- Opera
- Internetanbindung
-
▼1000
▲50
...Nicht vergessen auch FSC & ASUS sind da extrem mit dem eigenen Treibern!
FSC stimmt, bei meinem ASUS Notebook (Ahtlon M300/RM4550) habe ich aber keine Probleme, zumindest was die Catalyst Software angeht, andere Treiber hab ich noch nicht probiert.
Gruß
Krümel
Lord Bainzer
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 29.03.2007
- Beiträge
- 2.801
- Renomée
- 68
- Standort
- DD
- Mein Desktopsystem
- 360Duo
- Prozessor
- Intel Core i7-12700K@5,0GHz/1,224V (allcore)
- Mainboard
- Gigabyte Z690 Gaming X DDR4
- Kühlung
- NZXT Kraken X73
- Speicher
- 32GB Corsair Vengeance RGB PRO SL@3600MHz
- Grafikprozessor
- Sapphire Toxic Radeon RX 6900 XT Limited Edition
- Display
- 34" Xiaomi Mi Curved Gaming Monitor + 34" Samsung S34J550 + 65" LG OLED C16LA
- SSD
- WD Black NVMe SN850 500GB | Crucial MX200 1TB/BX300 240GB | 2x SanDisk Ultra 3D 2TB
- Soundkarte
- Sound BlasterX AE-5
- Gehäuse
- Lian Li PC-O11 Dynamic weiß
- Netzteil
- BeQuiet Straight Power 11 650W (platinum)
- Tastatur
- Sharkoon PureWriter RGB
- Maus
- Logitech G502 Hero
- Betriebssystem
- Windows 11 Prof. x64
- Webbrowser
- Firefox (immer aktuellste Version)
- Verschiedenes
- XBox One Controller, Steam Controller, kompl. RaceSim Rig (TM T300RS Alc., HP Reverb G2)
- Schau Dir das System auf sysprofile.de an
- Internetanbindung
- ▼200 MBit ▲8 MBit
Mit meinem Sony Vaio habe ich übrigens auch überhaupt keine Probleme mit den AMD Catalyst Treibern. Benutze immer die neuesten und das Ding rennt wie ne eins. Ist also eher eine politische als eine technische Restriktion, über die man sich als cleverer User gerne hinweg setzen darf und kann. Gleiches gilt natürlich auch für Intel Chipsatz- oder Realtek LAN- oder Soundtreiber.
Makso
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 15.02.2006
- Beiträge
- 3.393
- Renomée
- 142
- Standort
- Österreich
- Mitglied der Planet 3DNow! Kavallerie!
- Aktuelle Projekte
- Folding@Home, POEM, Docking
- Lieblingsprojekt
- Folding@Home
- Folding@Home-Statistiken
- Mein Laptop
- Desktopsystem
- Prozessor
- AMD Ryzen 5 1400@3,8GHz
- Mainboard
- Asrock B350 Pro4
- Kühlung
- Scythe Mugan 5
- Speicher
- 2x4GB ADATA
- Grafikprozessor
- RX 550
- Display
- BenQ 21,5
- SSD
- Samsung 960Pro
- HDD
- 1TB WD
- Optisches Laufwerk
- LG schwarz
- Soundkarte
- AC 97
- Gehäuse
- NZXT Beta Evo
- Netzteil
- AXP SimplePower 630W
- Betriebssystem
- Win 10
- Webbrowser
- Chrome
FSC stimmt, bei meinem ASUS Notebook (Ahtlon M300/RM4550) habe ich aber keine Probleme, zumindest was die Catalyst Software angeht, andere Treiber hab ich noch nicht probiert.
Gruß
Krümel
Das stimmt mit AMD Treiber gibt es keine Probleme, meistens mit Intel & vor allem mit Nvidia Treibern. Bei FSC kannst du keinen Originalen NV Treiber installieren, und wenn dann bekommt der User Grafikfehler beim Spielen. Die größten Probleme bei ASUS gibt es mit Optimus Treibern! Da hapert es am meisten.
Zu Sony kann ich leider nichts sagen, damit hatte ich bisher keine Erfahrungen!
Lord Bainzer
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 29.03.2007
- Beiträge
- 2.801
- Renomée
- 68
- Standort
- DD
- Mein Desktopsystem
- 360Duo
- Prozessor
- Intel Core i7-12700K@5,0GHz/1,224V (allcore)
- Mainboard
- Gigabyte Z690 Gaming X DDR4
- Kühlung
- NZXT Kraken X73
- Speicher
- 32GB Corsair Vengeance RGB PRO SL@3600MHz
- Grafikprozessor
- Sapphire Toxic Radeon RX 6900 XT Limited Edition
- Display
- 34" Xiaomi Mi Curved Gaming Monitor + 34" Samsung S34J550 + 65" LG OLED C16LA
- SSD
- WD Black NVMe SN850 500GB | Crucial MX200 1TB/BX300 240GB | 2x SanDisk Ultra 3D 2TB
- Soundkarte
- Sound BlasterX AE-5
- Gehäuse
- Lian Li PC-O11 Dynamic weiß
- Netzteil
- BeQuiet Straight Power 11 650W (platinum)
- Tastatur
- Sharkoon PureWriter RGB
- Maus
- Logitech G502 Hero
- Betriebssystem
- Windows 11 Prof. x64
- Webbrowser
- Firefox (immer aktuellste Version)
- Verschiedenes
- XBox One Controller, Steam Controller, kompl. RaceSim Rig (TM T300RS Alc., HP Reverb G2)
- Schau Dir das System auf sysprofile.de an
- Internetanbindung
- ▼200 MBit ▲8 MBit
@Makso
...kannst mir ruhig glauben. Hab nen aktuelles Vaio.
...kannst mir ruhig glauben. Hab nen aktuelles Vaio.
Ähnliche Themen
- Antworten
- 106
- Aufrufe
- 51K
- Antworten
- 4
- Aufrufe
- 2K
- Antworten
- 11
- Aufrufe
- 3K
- Antworten
- 0
- Aufrufe
- 2K