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Rewards für Arbeit in BOINC - Gridcoin, Obyte, etc...
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Ich habe heute auch (abstrakt) verstanden, wie das mit dem Staken und dem Kontostand zusammenhängt:
- Bisherige FALSCHE Annahme: ich muss 5000 GRC "bezahlen" um erstmals zu staken
- Richtige Annahme: die Staking Wahrscheinlichkeit hängt von der Höhe des Kontostandes (in Relation zu den insgesamt in Umlauf befindlichen Coins) ab. Mir wird also kein Guthaben abgezogen, um erstmalig zu staken.
Insofern nehme ich gern @JagDoc s Angebot an, mir 10K auszuleihen, die ich dann in den nächsten Wochen zurückzahle
Ist das so einfach: wenn ich mit 101 GRC statistisch gesehen 0,2 mal im Jahr stake, dann erhöht sich diese Wkt. bei 10000 GRC (das 100 fache) auf 20 mal im Jahr (das 100 fache von 0,2)?
- Bisherige FALSCHE Annahme: ich muss 5000 GRC "bezahlen" um erstmals zu staken
- Richtige Annahme: die Staking Wahrscheinlichkeit hängt von der Höhe des Kontostandes (in Relation zu den insgesamt in Umlauf befindlichen Coins) ab. Mir wird also kein Guthaben abgezogen, um erstmalig zu staken.
Insofern nehme ich gern @JagDoc s Angebot an, mir 10K auszuleihen, die ich dann in den nächsten Wochen zurückzahle
Doppelposting wurde automatisch zusammengeführt:
Ist das so einfach: wenn ich mit 101 GRC statistisch gesehen 0,2 mal im Jahr stake, dann erhöht sich diese Wkt. bei 10000 GRC (das 100 fache) auf 20 mal im Jahr (das 100 fache von 0,2)?
JagDoc
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Das kommt so hin. Bei 10k Guthaben sind es ca alle 18 Tage.Ist das so einfach: wenn ich mit 101 GRC statistisch gesehen 0,2 mal im Jahr stake, dann erhöht sich diese Wkt. bei 10000 GRC (das 100 fache) auf 20 mal im Jahr (das 100 fache von 0,2)?
Wobei das immer nur eine Schätzung ist. Kann schon mal früher sein oder auch mal über einen Monat dauern.
Hast PN.
koschi
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Richtig, es gibt in dem Sinne keine feste Aufnahmegebühr oder Stakinghürde.Ich habe heute auch (abstrakt) verstanden, wie das mit dem Staken und dem Kontostand zusammenhängt:
- Bisherige FALSCHE Annahme: ich muss 5000 GRC "bezahlen" um erstmals zu staken
Dir wird nichts abgezogen, tatsächlich bekommt du zusätzlich zu deinem research reward noch 10 GRC block reward hinzu für das schürfen ebenjenes Blockes. Alle darin enthaltenen Transaktionsgebühren gehen auch an den Finder des Blockes. Das ist bei Gridcoin ein sehr geringer Betrag (wenig los * geringe Gebühr), lohnt sich bei anderen Crypos aber auch.- Richtige Annahme: die Staking Wahrscheinlichkeit hängt von der Höhe des Kontostandes (in Relation zu den insgesamt in Umlauf befindlichen Coins) ab. Mir wird also kein Guthaben abgezogen, um erstmalig zu staken.
Die Stakinwahrscheinlichkeit ist letztendlich der Anteil deiner Coins die online in deiner Wallet sind vs. die Anzahl der Coins die online in anderer Leute Wallet sind. Coins die auf gestoppten oder nicht entsperrten Wallets liegen, nehmen nicht am Staking teil. Daher schwankt die Difficulty tagsüber auch mal, je nachdem wieviele Wallets online sind.
Insofern nehme ich gern @JagDoc s Angebot an, mir 10K auszuleihen, die ich dann in den nächsten Wochen zurückzahle
Doppelposting wurde automatisch zusammengeführt:
Ist das so einfach: wenn ich mit 101 GRC statistisch gesehen 0,2 mal im Jahr stake, dann erhöht sich diese Wkt. bei 10000 GRC (das 100 fache) auf 20 mal im Jahr (das 100 fache von 0,2)?
Mit einer geringen Magnitude können auch 1000 GRC ausreichen um statistisch eher zu staken, als das man die 16k GRC erreicht. Letztendlich alles eine Frage der eigenen Magnitude und der Stakingwahrscheinlichkeit.
Ein Powercruncher mit > 1000 Magnitude sollte aber immer mindestens 10000 GRC auf der Wallet haben, einfach um sicherzustellen das er nicht oder nicht signifikant über das 16k GRC Limit kommt.
Abweichungen vom Durchschnitt können eben auch mal 2-3x so lang dauern, während man sich dann 2 Tage später wundert warum schon wieder gestaket wurde.
Dessen sollte man sich bewusst sein und die Coins auf der Wallet entsprechend der eigenen Magnitude vorhalten.
olsen_gg
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Oha, dann bin ich ja bald dran mit staking. Mein Pending geht strafff (mit 3 f) auf die 92 GRC zu.
Wow, wenn die Umrechnung stimmt, sind das ja fast schon 9 €-Cent.
Wow, wenn die Umrechnung stimmt, sind das ja fast schon 9 €-Cent.
koschi
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Möchte auch endlich en, dann kann koschi seine Leihgabe wiederbekommen.
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Jetzt wir @olsen_gg seine PV-Anlage mit künstlichem Sonnenlicht bescheinen, damit ihm dieser Geldsegen nicht durch die Lappen geht!Knapp daneben, 0.92$
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Gridcoin TX f6aff00856545fa12558dd553be5f8e0934c31bd202a5619da874c4ccaa563e5, | Gridcoinstats - Your independent block explorer
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Herby44 hat gestaked und Du hast gestalked
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koschi
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Ich bin nur minimal neugierig...
Die 12000 GRC haben nur 17h arbeiten müssen (plus cooldown), lief ja super
Hast du auch die Lottozahlen bitte?
Die 12000 GRC haben nur 17h arbeiten müssen (plus cooldown), lief ja super
Hast du auch die Lottozahlen bitte?
JagDoc
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Da waren 10k GRC schon gut 2 Wochen da und das Pending kam dem Limit immer näher.Ich bin nur minimal neugierig...
Die 12000 GRC haben nur 17h arbeiten müssen (plus cooldown), lief ja super
Hast du auch die Lottozahlen bitte?
Deshalb wurde nochmal um 12k GRC aufgestockt und das dann beschleunigt.
olsen_gg
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Kann ich nicht bestätigen. Guck mal hier https://coinmarketcap.com/currencies/gridcoin/
Hinter dem Komma kannst du eine Null streichen.
olsen_gg
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Wie auch immer, ob ich nun in drei Wochen 9 cent oder 90 cent "er-crunched" habe, ich bräuchte ca. 400 Wochen oder 8 Jahre bis zum ersten staking. Ui. Bis dahin gibts den PC gar nicht mehr, auf dem GRC läuft.
Vergütung/Jahr entweder 1,5€ oder 15€, je nachdem, welche Umrechnung stimmt.
Ich glaube nicht, dass ich da nachts meine Panele für beleuchte....
Vergütung/Jahr entweder 1,5€ oder 15€, je nachdem, welche Umrechnung stimmt.
Ich glaube nicht, dass ich da nachts meine Panele für beleuchte....
koschi
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Die Seite (calculate.plus) will alles mögliche umrechnen können, letztendlich sollten sie sich aber vielleicht auf die Sachen beschränken die sie auch verstehen.
Aktuelle Kurse am besten direkt bei coinmarketcap.com und coingecko.com checken, diese bilden die Kurse aus den Daten der dort ebenfalls angezeigten Märkte. Denen vertraue ich, die haben dort auch historische Daten und vieles mehr.
Letztendlich hängt der Reward bei Gridcoin vom eigenen Einsatz und der Wahl des Projektes ab. Die großen medizinischen/biologischen Projekte wie WCG und Rosetta sind allgemein beliebt, daher wird dort viel gerechnet und der konstante Reward je Projekt dann eben auch über viele Leute verteilt.
Gerade WCG wird auch durch die OPNG WUs für CPU Cruncher im Gridcoinkontext noch etwas an Attraktivität verloren haben. Selbst mit 2 GPUs habe ich dort nur eine Magnitude wie meine ARM Boards sie auch bei tn-grid hinbekommen.
Beiß dich nicht an den 5000 GRC fest, dieses sind nur ein Richtwert um "zeitnah" zu staken, du brauchst sie aber nicht zwingend. Lass die Wallet einfach offen, klapper ab und zu ein paar Faucets ab, der stake wird schon kommen. Sobald MRC aktiv ist und 3 Monate ins Land gegangen sind, kannst du dir deinen research reward direkt zukommen lassen gegen eine Gebühr von ca. 7-8%, siehe https://github.com/gridcoin-community/Gridcoin-Research/pull/2425
Die Gebühr nähert sich dann später der 5% Schwelle immer weiter an.
Ganz ohne eigenen stake und ohne Investment kommst du so zu deinen Rewards.
Jim Owens hatte im Discord an Weihnachten nochmal ausführlich zur zu erwartenden staking Zeit geschrieben. Daraus klaue ich mal folgendes Bild:
Hier wird von einer ETTS (estimated time to stake) von 30 Tagen ausgegangen, was aktuell bei einer Difficulty von 19 einer Walletbalance von 6300 GRC entspricht.
Er gibt daraus folgende Beispiele:
25% staken also schon innerhalb einer Woche, die letzten 10% aber auch erst jenseits von 60 Tagen.
Aktuelle Kurse am besten direkt bei coinmarketcap.com und coingecko.com checken, diese bilden die Kurse aus den Daten der dort ebenfalls angezeigten Märkte. Denen vertraue ich, die haben dort auch historische Daten und vieles mehr.
Letztendlich hängt der Reward bei Gridcoin vom eigenen Einsatz und der Wahl des Projektes ab. Die großen medizinischen/biologischen Projekte wie WCG und Rosetta sind allgemein beliebt, daher wird dort viel gerechnet und der konstante Reward je Projekt dann eben auch über viele Leute verteilt.
Gerade WCG wird auch durch die OPNG WUs für CPU Cruncher im Gridcoinkontext noch etwas an Attraktivität verloren haben. Selbst mit 2 GPUs habe ich dort nur eine Magnitude wie meine ARM Boards sie auch bei tn-grid hinbekommen.
Beiß dich nicht an den 5000 GRC fest, dieses sind nur ein Richtwert um "zeitnah" zu staken, du brauchst sie aber nicht zwingend. Lass die Wallet einfach offen, klapper ab und zu ein paar Faucets ab, der stake wird schon kommen. Sobald MRC aktiv ist und 3 Monate ins Land gegangen sind, kannst du dir deinen research reward direkt zukommen lassen gegen eine Gebühr von ca. 7-8%, siehe https://github.com/gridcoin-community/Gridcoin-Research/pull/2425
Die Gebühr nähert sich dann später der 5% Schwelle immer weiter an.
Ganz ohne eigenen stake und ohne Investment kommst du so zu deinen Rewards.
Jim Owens hatte im Discord an Weihnachten nochmal ausführlich zur zu erwartenden staking Zeit geschrieben. Daraus klaue ich mal folgendes Bild:
Hier wird von einer ETTS (estimated time to stake) von 30 Tagen ausgegangen, was aktuell bei einer Difficulty von 19 einer Walletbalance von 6300 GRC entspricht.
Er gibt daraus folgende Beispiele:
Notice that even with a one month ETTS, there are 25% of stakes that occur with times 7 days or less, and there are almost 10% of stakes that occur with greater than 60 days between them.
25% staken also schon innerhalb einer Woche, die letzten 10% aber auch erst jenseits von 60 Tagen.
Mit 90% Wahrscheinlichkeit haben Cruncher ihren stake spätestens nach 2.3x der ETTS.So the ETTS that represents a 90% probabilty of staking is 2.3x the ETTS for the mean (at 63%).
olsen_gg
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Ich kann leider nicht sagen, dass ich das alles schon wirklich verstehe.
Was ich aber mit gekriegt habe, dass ein "mehr" bei WCG nichts bringt, aber ein wenig SiDock sich sofort auswirkt.
Gestern habe ich ein paar Stunden SiDock gerechnet und meine Magnitude ist auf 22 angestiegen. Höchstwert bisher.
Was ich aber mit gekriegt habe, dass ein "mehr" bei WCG nichts bringt, aber ein wenig SiDock sich sofort auswirkt.
Gestern habe ich ein paar Stunden SiDock gerechnet und meine Magnitude ist auf 22 angestiegen. Höchstwert bisher.
eiernacken1983
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So siehts aus. Mal zum Vergleich Zahlen von mir:Ich kann leider nicht sagen, dass ich das alles schon wirklich verstehe.
Was ich aber mit gekriegt habe, dass ein "mehr" bei WCG nichts bringt, aber ein wenig SiDock sich sofort auswirkt.
Gestern habe ich ein paar Stunden SiDock gerechnet und meine Magnitude ist auf 22 angestiegen. Höchstwert bisher.
RAC | Magnitude | Magnitude pro 1000 Credits | |
SiDock | 142189 | 382 | 2,7 |
TN Grid | 33333 | 71 | 2,1 |
Sidock bringt also pro Credit 26 % mehr Magnitude als TN Grid. WCG steht hier noch schlechter da. Grund ist, dass die Gesamtmagnitude von GRC gleichmäßig auf die freigeschalteten Projekte verteilt wird. Bei WCG prügeln sich daher viel mehr User um den WCG-Magnitude-Anteil als bei SiDock oder TN Grid.
Cosmology scheint derzeit viel zu bringen. Hierzu Vergleichszahlen unter Einbezug von herby44
RAC | Magnitude | Magnitude pro 1000 Credits | |
SiDock (ich) | 142189 | 382 | 2,7 |
TN Grid (ich) | 33333 | 71 | 2,1 |
Cosmology (Herby44) | 167346 | 620 | 3,7 |
olsen_gg
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Das wird sich über kurz oder lang eh bei mir verschieben. Ich will bei WCG noch die 20 Jahre OPN vollmachen und mir dann ein anderes Projekt suchen. TN-Grid kommt durchaus in Frage, wäre wohl was für meinen Odroid-N2 (dann 24/7).
Der i7 wird dann sicher auf SiDock bleiben und für die Ryzen muss ich mal schauen. Ob Cosmology in Frage kommt, weiß ich noch nicht.
Der i7 wird dann sicher auf SiDock bleiben und für die Ryzen muss ich mal schauen. Ob Cosmology in Frage kommt, weiß ich noch nicht.
JagDoc
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Hier sieht man den Unterschied der Projekte, letzen 2 Spalten, RAC/1Magnitude und RAC/1GRC:
Code:
PROJECT CPID RAC Total RAC % of total RAC MAG EARN/d xRAC=1mag? xRAC=1GRC?
Amicable_Numbers 72683,8 51844713 0,140195 10,8 2,7 6762,4 27049,4
collatz_conjecture 35736,0 493874326 0,007236 0,6 0,1 64418,4 257673,6
cosmology@home 93435,8 2092638 4,464974 342,3 85,6 273,0 1091,8
einstein@home 13019,9 117154264 0,011113 0,9 0,2 15281,0 61124,0
milkyway@home 400,6 67637694 0,000592 0,1 0,0 8822,3 35289,2
nfs@home 17859,7 4822210 0,370363 28,4 7,1 629,0 2515,9
numberfields@home 12593,0 4160846 0,302654 23,2 5,8 542,7 2170,9
odlk1 16960,2 1668447 1,016529 77,9 19,5 217,6 870,5
rosetta@home 0,1 1710063 0,000000 0,0 0,0 223,1 892,2
SiDock@home 12165,2 2800332 0,434420 33,3 8,3 365,3 1461,0
SRBase 67693,4 44300985 0,152803 11,7 2,9 5778,4 23113,6
TN-Grid 8393,9 3774370 0,222393 17,0 4,3 492,3 1969,2
universe@home 28514,8 11420988 0,249670 19,1 4,8 1489,7 5958,8
World_Community_Grid 32788,1 36370300 0,090151 6,9 1,7 4744,0 18975,8
yoyo@home 75543,9 3980117 1,898033 145,5 36,4 519,1 2076,6
olsen_gg
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Interpretiere ich das richtig? Kleiner ist besser?
Wenn ja, warum steht dann ausgerechnet Rosetta so gut da? Weil es da eh kaum Credits für gibt?
Wenn ja, warum steht dann ausgerechnet Rosetta so gut da? Weil es da eh kaum Credits für gibt?
koschi
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Die Magnitude ist direkt an den eigenen RAC gekoppelt, der sich selbst mit einer Limesfunktion über 28 Tage seinem Maximalwert annähert.
Es lassen sich Hochrechnungen auf den finalen RAC eines neuen Systems aufgrund einiger (dutzend/hundert, je nach Streuung) WUs treffen und damit dessen Magnitude ungefähr abschätzen.
Letztendlich muss man dabei aber gerade bei größeren Systemen bzw. kleinen Projekten auch das Gesamtumfeld im Blick behalten.
Ob ich bei WCG 8 Kerne reinschmeiße oder in China fällt ein Sack Reis um, der WCG Gesamt-RAC wird sich jeweils kaum ändern.
Kommen bei Yoyo Siever einige Epyc mit Linux hinzu, dann steigt dessen Gesamt-RAC derart, dass Vorraussagen zur eigenen Magnitude ihre Aussagekraft verlieren. Letztendlich wird die eigene Magnitude dann geringer ausfallen als vorhergesagt.
Um den Jahreswechsel hatte Yoyo einen Gridcoin-RAC von 3-3.5 Millionen Credit. Der Cluster wird wohl einen Yoyo RAC von 1.5 Millionen Credit erreichen, ergibt dann ca. 5 Millionen Gesamt-RAC aller Gridcoiner, davon entfallen auf den Cluster 25%. 25% der aktuellen Projektmagnitude von 7666,67 sind 1916 Magnitude.
Aufgrund früher Hochrechnungen (3.5 Mio RAC) ohne den finalen Cluster RAC zu berücksichtigen wäre es eine viel höhere Magnitude gewesen.
Es lassen sich Hochrechnungen auf den finalen RAC eines neuen Systems aufgrund einiger (dutzend/hundert, je nach Streuung) WUs treffen und damit dessen Magnitude ungefähr abschätzen.
Letztendlich muss man dabei aber gerade bei größeren Systemen bzw. kleinen Projekten auch das Gesamtumfeld im Blick behalten.
Ob ich bei WCG 8 Kerne reinschmeiße oder in China fällt ein Sack Reis um, der WCG Gesamt-RAC wird sich jeweils kaum ändern.
Kommen bei Yoyo Siever einige Epyc mit Linux hinzu, dann steigt dessen Gesamt-RAC derart, dass Vorraussagen zur eigenen Magnitude ihre Aussagekraft verlieren. Letztendlich wird die eigene Magnitude dann geringer ausfallen als vorhergesagt.
Um den Jahreswechsel hatte Yoyo einen Gridcoin-RAC von 3-3.5 Millionen Credit. Der Cluster wird wohl einen Yoyo RAC von 1.5 Millionen Credit erreichen, ergibt dann ca. 5 Millionen Gesamt-RAC aller Gridcoiner, davon entfallen auf den Cluster 25%. 25% der aktuellen Projektmagnitude von 7666,67 sind 1916 Magnitude.
Aufgrund früher Hochrechnungen (3.5 Mio RAC) ohne den finalen Cluster RAC zu berücksichtigen wäre es eine viel höhere Magnitude gewesen.
olsen_gg
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Heißt also, wenn ich irgendwo crunche und Ziegenpeter mit dazu kommt, sollte ich sofort wechseln, weil für mich nichts übrig bleibt. Super.
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Ja, je weniger RAC/Magnitude und je weniger RAC/GRC, umso besser. Es ist aber schwer, die Projekte untereinander zu vergleichen, da ich bei MW locker 4,5 Mio RAC hinkriege und bei SiDock höchstens 180 k.Interpretiere ich das richtig? Kleiner ist besser?
Wenn ja, warum steht dann ausgerechnet Rosetta so gut da? Weil es da eh kaum Credits für gibt?
Gut vergleichbar sind für mich SiDock und TN Grid, weil dort die Punktevergabe pro Rechenzeit in etwa gleich ist. Bei beiden Projekten kann ich etwa 180 k Credits pro Tag machen. Weild erzeit mehr Gridcoiner auf TN Grid hocjen als auf SiDock, ist SiDock daher bezogen auf Gridcoingenerierung attraktiver.
olsen_gg
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Kapiert. Trotzdem musste ich vorhin für den 3900X erst einmal einen Satz TN-Grid ziehen, weil SiDock mal wieder nicht verfügbar ist. Vielleicht kommt nachher wieder was rein.
koschi
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Kleiner ist nicht notwendigerweise besser, auch Universe ist ein Projekt das für Linuxcruncher viel Magnitude abwirft, obwohl dort im Schnitt 3000-5000 RAC einer Magnitude entsprechen. Aktuell sinkt ja dort der RAC weil es keine WUs gibt, die 1489,7 RAC/Mag oben sind daher nicht repräsentativ.
Ich schaue meist in der Top Rechnerliste des Projekts nach vergleichbaren Systemen, lasse mir von meinem Skript deren maximalen RAC ausrechnen und setze das dann um in Magnitude, um zu schauen was zu erwarten wäre.
Ich schaue meist in der Top Rechnerliste des Projekts nach vergleichbaren Systemen, lasse mir von meinem Skript deren maximalen RAC ausrechnen und setze das dann um in Magnitude, um zu schauen was zu erwarten wäre.