Russische Invasion der Ukraine
- Ersteller X_FISH
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Man weiß aber auch nie wie wirklich "Frei" die Wahlen so waren und wieviel Manipulation auch beim Referendum drin steckt!
Könnte mir vorstellen das es nicht unbedingt die reale Meinung der Bevölkerung ist wenn man so hört was da alles los war
Zudem sollte man bedenken, Russland ist kein Gegner Europas sondern ein Gegner der USA, die EU spielt garnicht in der gleichen Liga wie Russland und wenn die EU so weiter macht wird sie das auch nie ...
Solange die Russen Atomraketen haben sind wir, als EU kein ernsthafter Gegner für die Russen!
Du meinst also wesentlich mehr Leute waren für den Beitritt der EU?
Und doch, die EU ist ein Gegner Russlands. Lass dir dazu einfach mal Talkshows zum Krieg übersetzen. Die sind alle durch die Bank choreografiert. Und natürlich wird auch gegen die EU geschossen.
Oder guck dir mal an, wie viele Parteien Verbindungen nach Russland haben, während diese Parteien nichts gutes für ihre Länder vorhaben.
Oder der Versuch Russlands mit seiner Trollarmee die Demokratie zu schwächen.
Oder alleine Putins Träume von einer Wiederherstellung der UDSSR.
Die "Bedrohung" durch die EU dürfte für Russland weniger millitärischer als vielmehr wirtschaftlicher Natur sein und genau dafür wird auch eine so weitreichende "Pufferzone" benötigt. Große Teile der Bevölkerung sind wirtschaftlich ganz einfach erheblich schlechter gestellt. Der ach so böse Westen zeigt das es auch anders geht und genau das ist die Bedrohung, weniger für Russland selbst als vielmehr für die aktuelle Regierung.
Soweit ich das mitbekommen habe will Putin weniger die UDSSR zurück als vielmehr seine eigene Form der Stalin Diktatur mit allen Gebieten die irgendwann mal unter russischer Kontrolle waren.
Größenwahn eben.
Soweit ich das mitbekommen habe will Putin weniger die UDSSR zurück als vielmehr seine eigene Form der Stalin Diktatur mit allen Gebieten die irgendwann mal unter russischer Kontrolle waren.
Größenwahn eben.
NEO83
Grand Admiral Special
@Oi!Olli
Ich meine das nicht sondern man könnte es vermuten wenn man der Berichterstattung glauben kann die von massenhaften Bestechungsversuchen etc berichten was die Wahl und das Referendum angeht.
Ob es wirklich so ist wird sich am Ende noch zeigen, ich denke mir halt immer ... wenn ihr Russland so toll findet dann wandert dahin doch einfach aus, das Land ist so groß dort wird es sicherlich Platz geben für die!
Ich meine das nicht sondern man könnte es vermuten wenn man der Berichterstattung glauben kann die von massenhaften Bestechungsversuchen etc berichten was die Wahl und das Referendum angeht.
Ob es wirklich so ist wird sich am Ende noch zeigen, ich denke mir halt immer ... wenn ihr Russland so toll findet dann wandert dahin doch einfach aus, das Land ist so groß dort wird es sicherlich Platz geben für die!
Sehr wichtiges Argument (warum Russland den ganzen Scheiß angefangen hat):
Sollte man vielleicht mal Donald Trump stecken!
Darüber wird viel zu wenig geredet, stattdessen reden alle über russische Nebelkerzen wie "Putin fühlt sich bedroht", "Kampf gegen den Westen", "Mimimi, der Westen hat vor 35 Jahren mal (mündlich) gesagt", "Putins Geschichtsverständnis", "Ukrainische Nazis" usw.
An der Stelle (wenn wir das mal als wahren Grund in Betracht ziehen) kommen auch die "friedliebenden Chinesen" ins Spiel, die nach ihrer eigenen Aussage einfach nur "Frieden für alle" wollen
, aber komischerweise das Gegenteil davon tun. So wie es am Ende des Videos gesagt wird, wird es nämlich laufen.
Sollte man vielleicht mal Donald Trump stecken!
Darüber wird viel zu wenig geredet, stattdessen reden alle über russische Nebelkerzen wie "Putin fühlt sich bedroht", "Kampf gegen den Westen", "Mimimi, der Westen hat vor 35 Jahren mal (mündlich) gesagt", "Putins Geschichtsverständnis", "Ukrainische Nazis" usw.
An der Stelle (wenn wir das mal als wahren Grund in Betracht ziehen) kommen auch die "friedliebenden Chinesen" ins Spiel, die nach ihrer eigenen Aussage einfach nur "Frieden für alle" wollen
, aber komischerweise das Gegenteil davon tun. So wie es am Ende des Videos gesagt wird, wird es nämlich laufen.
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Die SPD macht in Brandenburg einen Kniefall vor Sarah Wagenknecht.
Wagenknecht behauptet übrigens, sich
Im folgenden Artikel wird auf die unsinnige Behauptung
Generell kann kein Krieg durch "Verhandlungen" beendet werden, wenn eine Seite das gar nicht will.
www.welt.de
www.spiegel.de
www.spiegel.de
Wagenknecht behauptet übrigens, sich
zu wollen, und tatsächlich tut sie .... was? Allein diese Lüge sagt schon einiges über diese Partei.
Im folgenden Artikel wird auf die unsinnige Behauptung
das passende Gegenbeispiel genannt: der 2. Weltkrieg wurde durch Panzer beendet, nicht durch Verhandlungen (oder noch genauer, falls das jemand nicht verstehen sollte: Verhandlungen waren erst möglich, nachdem die Panzer zwingende Fakten geschaffen hatten, die selbst ein Adolf Hitler nicht mehr leugnen konnte). Aber eine Korinthen-Kackerei a la "Hi hi hi, ganz am Ende waren es ja doch Verhandlungen" können wir uns wohl sparen. Nebenbei waren diese auch nicht notwendig, es war nur einfacher so.
Generell kann kein Krieg durch "Verhandlungen" beendet werden, wenn eine Seite das gar nicht will.
Ukraine: Die schändliche Friedenspropaganda der Sahra Wagenknecht - WELT
Die BSW-Chefin hat im Sondierungspapier für Brandenburg eine Präambel zum Ukraine-Krieg durchgesetzt. Alles an dieser Suada ist schändlich. Mit ihrer Zustimmung zu diesem verlogenen Jargon macht die brandenburgische SPD einen Kotau.
(S+) Bündnis Sahra Wagenknecht: Die SPD kniet vor Wagenknecht – und unterwirft sich Putin
Das Bündnis Sahra Wagenknecht ist eine Gefahr für die liberale Demokratie. Dass die SPD in Brandenburg der Partei bei entscheidenden Fragen nachgibt, ist eine Katastrophe.
www.spiegel.de
Brandenburg: Kritik an Sondierungspapier - SPD-Politiker Roth attackiert BSW
SPD und BSW rücken in Brandenburg zusammen. SPD-Außenpolitiker Michael Roth übt nun deutliche Kritik: Das gemeinsame Sondierungspapier greife eine Lüge der BSW-Vorsitzenden Wagenknecht auf.
www.spiegel.de
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Eine grundlegene Voraussetzung für ernsthafte VErhandlungen ist ohnehin ein Waffenstillstand denn solange eine Kriegspartei noch auf dem Vormarsch ist besteht gar kein Grund dazu wodurch Verhandlungsversuche letztendlich Zeitverschwendung sind. Das was dabei rauskommt wäre höchstens eine Kapitulation.
MagicEye04
Grand Admiral Special
Eher durch Luftangriffe, Bombenhagel und ganz zum Schluss die 2 Atombomben.
MagicEye04
Grand Admiral Special
Naja, Springer-Presse halt.
WindHund
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Waren das Leoparden oder Pumas ?
Wenn mein Opa keine Veteran wäre, würde er heute noch mit meiner Oma Händchen halten.
... Time will tell
Nein. Zum einen meinte ich "Panzer" stellvertretend für alle Waffen, und zweitens waren es am Ende tatsächlich die Panzer und Soldaten in Berlin, die für das Hitler-Regime eine konkrete Bedrohung darstellten. Bomben haben Hitler nicht vom Weitermachen abgehalten. Den tatsächlichen Zustand seines "Reiches" hat er schon gar nicht mehr realisiert bzw. sich noch an irrwitzige Vorstellungen geklammert, dass es nur "dieses und jenes" bräuchte, um eine "große Wende" zu erreichen.
Tatsache ist, dass die Allierten 1942 nicht auf die Idee kamen, es würde "nur ein bisschen Diplomatie brauchen", und man "müsse halt ein paar Länder aufgeben", um Hitler zu stoppen. Anders als das BSW [heute] haben sie ihre Wähler auch nicht damit eingelullt.
Häh? Werde bitte konkret, statt populistische Kommentare zu bringen: Was genau ist an dem Artikel falsch?
Was soll an dem Spiegel-Artikel, der den selben Standpunkt vertritt, deutlich besser sein?
Das gilt auch für meinen Opa. Falls der Beitrag auf Dich so wirkt, als sei ich ein "regelrechter Fan" von Krieg, irrst Du Dich.
Ich sage nur, dass die von Wagenknecht erpresste Forderung nach "Diplomatie" im Ukrainekrieg kein Stück weiter hilft. Das wäre auch dann weltfremd, wenn es um die Bundesregierung ginge, und nicht um eine Landesregierung.
Gleichzeitig ist mir bewusst, dass es für die Ukraine im Moment schlecht aussieht. Aber das gilt für alle Optionen: sie sind aktuell entweder schlecht, oder nutzlos. Welchen Weg sie gehen, müssen sie entscheiden.
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MagicEye04
Grand Admiral Special
Reißerische Überschrift, bedrohliche Wortwahl. Mehr kann man ja bei den ersten beiden Links auch nicht erlesen, ohne zu bezahlen.
Die Springer-Presse (Spiegel zähle ich dazu, auch wenn es Augstein-Presse heißen müsste) ist auf den Erhalt des konservativen Geschäftsmodells Deutschlands bedacht. Da passt das für mich bestens. Bloß keine Experimente wagen. Notfalls die Realität leugnen oder beschimpfen.
[automerge]1730324486[/automerge]
Die USA haben sehr lange weggeschaut. Also nicht mal Diplomatie versucht. Selbst jüdische Flüchtlinge wollte man nicht in großen Mengen aufnehmen - damals muss wohl die "Obergrenze" entstanden sein.
Worauf ich aber hinaus wollte: Hitler war tot und der Krieg ging trotzdem an manchen Stellen immer noch weiter. Bei einem Gegner, der nichts mehr zu verlieren hat, muss man damit rechnen und bereit sein, auch das irgendwie hinzubekommen.
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Nur ist die Überschrift nicht reißerisch, und schon gar nicht bedrohlich.
Das ist ein Meinungs-Artikel, was auch oben drüber steht. "Schändlich" ist ein sehr starkes Wort. Allerdings musst Du hier den Kontext sehen: das verlogene Theaterstück, was Frau Wagenknecht (ebenso wie die AfD) hier abzieht, was aber erschreckend viele Menschen glauben.
Ich halte diese Taktik für reines Kalkül: beide Parteien wissen eigentlich, dass ihre Forderungen Schwachsinn sind, aber es bringt ihnen Wählerstimmen, und deshalb spielen sie dieses Spiel weiter.
Und die SPD verbreitet Wagenknechts Lügen mit, um an die Macht zu kommen.
PS: Die Alliierten sind mehr als die USA.
Das ist ein Meinungs-Artikel, was auch oben drüber steht. "Schändlich" ist ein sehr starkes Wort. Allerdings musst Du hier den Kontext sehen: das verlogene Theaterstück, was Frau Wagenknecht (ebenso wie die AfD) hier abzieht, was aber erschreckend viele Menschen glauben.
Ich halte diese Taktik für reines Kalkül: beide Parteien wissen eigentlich, dass ihre Forderungen Schwachsinn sind, aber es bringt ihnen Wählerstimmen, und deshalb spielen sie dieses Spiel weiter.
Und die SPD verbreitet Wagenknechts Lügen mit, um an die Macht zu kommen.
Wenn Du Dir Deine eigenen Definitionen erschaffst, wird das niemand verstehen können.
Au backe.
PS: Die Alliierten sind mehr als die USA.
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MagicEye04
Grand Admiral Special
Darüber kann man offenbar geteilter Meinung sein. 2x schändlich, Propaganda, Suada, verlogen, Jargon, Koteau - die wenigen Zeilen strotzen nur so vor reißerischer Wortwahl. Auch Kommentare kann man sachlich schreiben.
Na gut, dann extra noch mal für Dich "...die Springer-Augstein-Presse...".
Ich bevorzuge dann eher was in Richtung der ZEIT.
Auch eine sehr differenzierte Betrachtung.
Dann fang doch mal damit an.
Hättest Du den Kommentar gelesen, dann wüsstest Du, dass viel Richtiges drin steht.
Unter anderem:
(weil die Waffen des Westens das Problem sein sollen) trifft es auch gut.
Sehe ich genauso, und die angesprochenen Völker bestimmt auch. Im übrigen hätte Hitler sich mit diesen "Häppchen" nicht zufrieden gegeben. Bis 1943 lief es "gut" für ihn, und danach war er nicht in der Lage, die fortschreitende Verschlechterung zu realisieren.
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MagicEye04
Grand Admiral Special
Witzig. Bezahlschranke.
Was die Waffenlieferungen angeht: Zu wenig zum Leben, zu viel zum Sterben. Oder so ähnlich. Ja, mir ist bewusst, dass Diplomatie ein großes Minenfeld ist.
MagicEye04
Grand Admiral Special
Ich habe das Thema bereits auf etwas niveauvolleren Seiten verfolgt.
Da du jetzt schon wieder rumätzt, frage ich nochmal ganz konkret, was an diesen Artikeln FALSCH sein soll.
Bitte konkret benennen!
Finde ich auch traurig und bin der Meinung, wir hätten weit mehr tun müssen. Anfangs konnte man das noch ein bisschen verstehen, aber nach 3 Jahren nicht mehr. Und Olaf Scholz schwadroniert immer noch davon, dass wir nicht "eskalieren" oder "Kriegspartei werden" dürften, und hält deshalb Taurus zurück. Das ist die Argumentation des BSW.
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MagicEye04
Grand Admiral Special
Wenn Du es nicht liest/siehst - noch mal nicht.
Falls du damit die Artikel meinst und dir meine Zitate der wichtigen Stellen oben nicht ausreichen (alles kann ich hier nicht zitieren), dann kannst du die Artikel allerdings nicht "zerreißen". Bevor man das tut, sollte man sie schon gelesen haben.
Zu den obigen Zitaten hast du offenbar keine Meinung.
Zu den obigen Zitaten hast du offenbar keine Meinung.
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MagicEye04
Grand Admiral Special
Was ich auch nicht getan habe, da ich sie ja nicht lesen kann. Mir ging es um die abstoßende Überschrift/Einleitung.
So klingt das aber bei dir.
Ich sag's nochmal: das "besonders Miese" an Putin, Wagenknecht, der AfD, Trump und Johnson ist deren besonders dreiste Verlogenheit. Und die Tatsache, dass erschreckend viele Leute darauf herein fallen. Das führt im anderen Lager zu einer "deutlicheren Wortwahl", was ich auch nützlich für die Sache finde. Man sollte klar auf Wagenknechts verlogenes Spiel hinweisen.
Die SPD hätte, wie die CDU, die Wagenknecht einfach "stehen lassen" können. Friedrich Merz hat nicht zufällig öffentlich in Frage gestellt, ob das BSW mit seinen kruden "Forderungen" (für Landespolitik) überhaupt regieren will. Und hat darauf hingewiesen, dass man sich nicht beliebig erpressen lässt. Sie können sich ja andere Partner suchen, wenn es ihnen nicht passt [Das war wohl theoretisch, weil sie das nicht tun werden, aber vielleicht würde gerade das sie am effektivsten entzaubern]. Kaum war das gesagt, scheint es doch weiter zu gehen.
Ich sag's nochmal: das "besonders Miese" an Putin, Wagenknecht, der AfD, Trump und Johnson ist deren besonders dreiste Verlogenheit. Und die Tatsache, dass erschreckend viele Leute darauf herein fallen. Das führt im anderen Lager zu einer "deutlicheren Wortwahl", was ich auch nützlich für die Sache finde. Man sollte klar auf Wagenknechts verlogenes Spiel hinweisen.
Die SPD hätte, wie die CDU, die Wagenknecht einfach "stehen lassen" können. Friedrich Merz hat nicht zufällig öffentlich in Frage gestellt, ob das BSW mit seinen kruden "Forderungen" (für Landespolitik) überhaupt regieren will. Und hat darauf hingewiesen, dass man sich nicht beliebig erpressen lässt. Sie können sich ja andere Partner suchen, wenn es ihnen nicht passt [Das war wohl theoretisch, weil sie das nicht tun werden, aber vielleicht würde gerade das sie am effektivsten entzaubern]. Kaum war das gesagt, scheint es doch weiter zu gehen.
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