News
Artikel und Präsentationen
Aktuelles
AMD-Roadmaps
Gerüchte
Intern
Pressemitteilungen
Webwatches
Alte Inhalte
News einsenden
Foren
Neue Beiträge
Foren durchsuchen
Aktuelles
Neue Beiträge
Neue Downloads
Letzte Aktivität
Downloads
Aktuellste Rezensionen
Downloads suchen
Mitglieder
Registrierte Mitglieder
Zurzeit aktive Besucher
Hardware-Datenbank
Mainboards
DC-Wiki
Letzte Änderungen
Alle Artikel
Zufällige Seite
Anmelden
Registrieren
Aktuelles
Suche
Suche
Sortieren nach
Relevanz
Datum
Nur Titel durchsuchen
Von:
Neue Beiträge
Foren durchsuchen
Menü
Anmelden
Registrieren
App installieren
Installieren
Foren
Offtopic
Sonstiges
visa#27
JavaScript ist deaktiviert. Für eine bessere Darstellung aktiviere bitte JavaScript in deinem Browser, bevor du fortfährst.
Du verwendest einen veralteten Browser. Es ist möglich, dass diese oder andere Websites nicht korrekt angezeigt werden.
Du solltest ein Upgrade durchführen oder ein
alternativer Browser
verwenden.
Auf Thema antworten
Nachricht
<blockquote data-quote="Treverer" data-source="post: 2136336" data-attributes="member: 2139"><blockquote><p><em>Original geschrieben von crawler </em></p><p><strong>klar, nehmen wir schwarzarbeiter in unsere krankenkassen auf !?!? wir haben ja sonst keine probleme <img src="https://www.planet3dnow.de/vbulletin/images/smilies/noahnung.gif" class="smilie" loading="lazy" alt="*noahnung*" title="Keine Ahnung *noahnung*" data-shortname="*noahnung*" /> achso ... polizei und bauunternehmer arbeiten also zusammen um immensen profit zu scheffeln auf kosten der kleinen fische... denke eher, dass man nicht an die hintermänner so einfach kommt .. wenn halt eine kontrolle auf dem bau ist, dann wird der chef garantiert nicht da sein .. der hat seine gründe .. aber dennoch würde ich unserern gesetzeshütern nicht unterstellen dass sie mit absicht nur die kleinen fische verfolgt ...</strong></p><p> <strong></strong></p><p><strong></strong></p><p><strong></strong></p><p><strong>gruss</strong></p><p><strong>crawler </strong></p></blockquote><p></p><p>ah, wunderbares beispiel, wie jemand täter und opfer verwechselt: kannst du mir mal sagen, wie es angehen, kann, daß in brd jemand als billiglöhner von einer baufirma/reinigungsfima etc pp. beschäftigt werden kann, OHNE ihn z.b. krankenzuversichern? dies geht doch nur aus zwei gründen:</p><p></p><p>1. der schwarzarbeiter ist so arm, daß er es mitmacht</p><p></p><p>2. die "einstellende" firma ist so skrupellos, daß sie diese notlage zu IHREM finanziellen vorteil ausnutzt</p><p></p><p>welchen schluß zieht man nun daraus? klar, die firma, die so etwas macht ist dran. genau so ist es aber in deutschland nicht bzw. kaum. erst seit ´98 hat sich da ein wenig geändert - aber auch nicht genug. bei anderen beispielen das gleiche:</p><p></p><p>- wer ist dran in brd, der trucker, der seine ruhezeiten nicht einhält, oder die firma, die in nötigt mit terminplanungen zur rollenden gefahr zu werden?</p><p></p><p>- wer ist dran, die prostituierte oder der zuhälter?</p><p></p><p>- der junkie oder der dealer?</p><p></p><p>ist doch überall das gleiche und gibt noch unzählige beispiele mehr (aus einem anderen milieu: krankenhäuser mit ihren personal-planungen und zugleich die verantwortung des arztes für seine patienten): man bekämpft die armen schweine, die selber in ihrer notlage selber ausgenutzt werden, anstatt diejenigen zu belangen, die aus dieser notlage kapital schlagen...</p><p></p><p></p><p></p><p>und, um ein wenig weg zu kommen von dem thema schwarzarbeit bei der frage nach der ärztlichen versorgung und hinzukommen zum grundsätzlichen: ja, tatsächlich, ärztliche versorgung ist ein menschenrecht, welches auch menschen zusteht, die bei uns "illegal" - d.h. ohne gültige aufenhaltsgenehmung - leben. ebenso ist das menschenrecht auf schulbildung eigentlich unberührt davon, ob die kinder sich hier "legal" oder "illegal" aufhalten. aber genau unsere deutsche vorstellungen von den bösen uns bedrohenden ausländerhorden, die dann ja hier angeblich einfallen, verhindert solche elementaren menschenrechte, was komischerweise in anderen europäischen ländern (in dieser sache) nicht so extrem ist. aber die debatte mit merkel und co möchte ich mal erleben: jedem menschen in deutschland ärztliche versorgung zu geben UNABHÄNGIG von seinem "aufenhaltsstatus" - ich denke, da werden sie wieder übelsten stammtisch-niveau fahren, unsere christen-partei...</p><p></p><p></p><p>p.s.:</p><p>deine unterstellungen über eine zusammenarbeit von polizei und unternehmer habe ich zur kenntnis genommen, zeigt aber nur deine unsachlichkeit und unkenntnis (oder auch nur stammtisch? will ich nicht hoffen, denn dann ist jedes wort hier überflüssig...). denn es geht nicht darum, daß die polizei wegsieht, habe ich null gesagt, sondern vielmehr, wie die gesetzeslage ist und der gesellschaftliche diskurs. am stammtisch (den stoiber und merkel bedient) kommt es immer gut billig auf andere arme schweine einzudreschen, anstatt die größeren zusammenhänge sich anzuschauen. hätte unsere politische "elite" z.b. wie in anderen ländern in den 90ern einem gesetzlichen mindestlohn zugestimmt (das beispiel hatte ich bereits erwähnt!), dann wäre jeder arbeitgeber juristisch dran, der billiglöhner beschäftigt. UND ZUGLEICH wäre der druck in unserer wirtschaft nicht so groß durch menschen, die eben auch für weniger als 5€ arbeiten und ohne sozialleistungen, weil sie keine andere wahl haben. in der entwicklung der bauwirtschaft seit dem mauerfall ist dies wunderbar zu sehen. aber als damals mindestlöhne gefordert wurden, da schrien alle idioten im chor mit jenen schlauen, die wußten, daß sie billige arbeitskräfte wollten, dies sei eine typsch staatliche sozialistische regulierungsart, der untergang der deutschen wirtschaft und überhaupt. wenn du mal liest, wie vor 200jahren argumentiert wurde von bergwerksbesitzern und reedereien gegen arbeitsschutzbestimmungen, arbeitszeitbegrenzungen und festen löhnen (auf dem schiff damals bedeutete dies schlicht: gutes wasser und gutes essen!), dann würdest du dich wundern, daß die gleichen argumente dagegen immer noch möglich sind....</p><p></p><p>aber genug davon, will dich nicht anmachen, sondern eben nur drauf hinweisen, daß die welt schon komplizierter ist und man genau schauen sollte, wo ohnmächtige sind und wo mächtige interessen hinter stehen. ich denke, du kennst den spruch von der fahrradfahrer-haltung: nach oben buckeln und nach unten treten. genau dies passiert andauernd bei solchen debatten um angebliche sozial-schmarotzer, die unser land zugrunde richten...</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Treverer, post: 2136336, member: 2139"] [QUOTE][i]Original geschrieben von crawler [/i] [B]klar, nehmen wir schwarzarbeiter in unsere krankenkassen auf !?!? wir haben ja sonst keine probleme *noahnung* achso ... polizei und bauunternehmer arbeiten also zusammen um immensen profit zu scheffeln auf kosten der kleinen fische... denke eher, dass man nicht an die hintermänner so einfach kommt .. wenn halt eine kontrolle auf dem bau ist, dann wird der chef garantiert nicht da sein .. der hat seine gründe .. aber dennoch würde ich unserern gesetzeshütern nicht unterstellen dass sie mit absicht nur die kleinen fische verfolgt ... gruss crawler [/B][/QUOTE] ah, wunderbares beispiel, wie jemand täter und opfer verwechselt: kannst du mir mal sagen, wie es angehen, kann, daß in brd jemand als billiglöhner von einer baufirma/reinigungsfima etc pp. beschäftigt werden kann, OHNE ihn z.b. krankenzuversichern? dies geht doch nur aus zwei gründen: 1. der schwarzarbeiter ist so arm, daß er es mitmacht 2. die "einstellende" firma ist so skrupellos, daß sie diese notlage zu IHREM finanziellen vorteil ausnutzt welchen schluß zieht man nun daraus? klar, die firma, die so etwas macht ist dran. genau so ist es aber in deutschland nicht bzw. kaum. erst seit ´98 hat sich da ein wenig geändert - aber auch nicht genug. bei anderen beispielen das gleiche: - wer ist dran in brd, der trucker, der seine ruhezeiten nicht einhält, oder die firma, die in nötigt mit terminplanungen zur rollenden gefahr zu werden? - wer ist dran, die prostituierte oder der zuhälter? - der junkie oder der dealer? ist doch überall das gleiche und gibt noch unzählige beispiele mehr (aus einem anderen milieu: krankenhäuser mit ihren personal-planungen und zugleich die verantwortung des arztes für seine patienten): man bekämpft die armen schweine, die selber in ihrer notlage selber ausgenutzt werden, anstatt diejenigen zu belangen, die aus dieser notlage kapital schlagen... und, um ein wenig weg zu kommen von dem thema schwarzarbeit bei der frage nach der ärztlichen versorgung und hinzukommen zum grundsätzlichen: ja, tatsächlich, ärztliche versorgung ist ein menschenrecht, welches auch menschen zusteht, die bei uns "illegal" - d.h. ohne gültige aufenhaltsgenehmung - leben. ebenso ist das menschenrecht auf schulbildung eigentlich unberührt davon, ob die kinder sich hier "legal" oder "illegal" aufhalten. aber genau unsere deutsche vorstellungen von den bösen uns bedrohenden ausländerhorden, die dann ja hier angeblich einfallen, verhindert solche elementaren menschenrechte, was komischerweise in anderen europäischen ländern (in dieser sache) nicht so extrem ist. aber die debatte mit merkel und co möchte ich mal erleben: jedem menschen in deutschland ärztliche versorgung zu geben UNABHÄNGIG von seinem "aufenhaltsstatus" - ich denke, da werden sie wieder übelsten stammtisch-niveau fahren, unsere christen-partei... p.s.: deine unterstellungen über eine zusammenarbeit von polizei und unternehmer habe ich zur kenntnis genommen, zeigt aber nur deine unsachlichkeit und unkenntnis (oder auch nur stammtisch? will ich nicht hoffen, denn dann ist jedes wort hier überflüssig...). denn es geht nicht darum, daß die polizei wegsieht, habe ich null gesagt, sondern vielmehr, wie die gesetzeslage ist und der gesellschaftliche diskurs. am stammtisch (den stoiber und merkel bedient) kommt es immer gut billig auf andere arme schweine einzudreschen, anstatt die größeren zusammenhänge sich anzuschauen. hätte unsere politische "elite" z.b. wie in anderen ländern in den 90ern einem gesetzlichen mindestlohn zugestimmt (das beispiel hatte ich bereits erwähnt!), dann wäre jeder arbeitgeber juristisch dran, der billiglöhner beschäftigt. UND ZUGLEICH wäre der druck in unserer wirtschaft nicht so groß durch menschen, die eben auch für weniger als 5€ arbeiten und ohne sozialleistungen, weil sie keine andere wahl haben. in der entwicklung der bauwirtschaft seit dem mauerfall ist dies wunderbar zu sehen. aber als damals mindestlöhne gefordert wurden, da schrien alle idioten im chor mit jenen schlauen, die wußten, daß sie billige arbeitskräfte wollten, dies sei eine typsch staatliche sozialistische regulierungsart, der untergang der deutschen wirtschaft und überhaupt. wenn du mal liest, wie vor 200jahren argumentiert wurde von bergwerksbesitzern und reedereien gegen arbeitsschutzbestimmungen, arbeitszeitbegrenzungen und festen löhnen (auf dem schiff damals bedeutete dies schlicht: gutes wasser und gutes essen!), dann würdest du dich wundern, daß die gleichen argumente dagegen immer noch möglich sind.... aber genug davon, will dich nicht anmachen, sondern eben nur drauf hinweisen, daß die welt schon komplizierter ist und man genau schauen sollte, wo ohnmächtige sind und wo mächtige interessen hinter stehen. ich denke, du kennst den spruch von der fahrradfahrer-haltung: nach oben buckeln und nach unten treten. genau dies passiert andauernd bei solchen debatten um angebliche sozial-schmarotzer, die unser land zugrunde richten... [/QUOTE]
Zitate einfügen…
Verifizierung
Eine Münze hat wie viele Seiten?
Antworten
Foren
Offtopic
Sonstiges
visa#27
Oben
Unten