8/8.1 Windows 8 Erfahrungen und Hilfe

[Cleric]

Unabhängig von der Gestaltung des Startmenüs frage ich mich, welchen Vorteil es dem Anwender bringt, wenn bei Windows 8 nun der Startbutton verschwunden ist.

Die Taskleiste ist noch da, die klassischen angepinnten Verknüpfungen sind noch da und der Informationsbereich auf der rechten Seite ist noch da. Alles fast wie immer, nur jetzt soll man statt auf einen deutlich sichtbaren Startbutton zu klicken, einem DAU erklären, dass er links unten in der Ecke eine nicht sichtbare Schaltfläche treffen soll. Ich lass mir gerne alles mögliche als revolutionäre Neuerung verkaufen, aber die Logik hinter dieser Maßnahme erschließt sich mir leider überhaupt nicht.

 

[ghostadmin]

MS hat während der Beta gesehen das noch viele den Desktop benutzen und hat das Menü gestrichen damit noch mehr Metro benutzen. Die hatten wohl befürchtet das sonst gar keiner Metro benutzen wird.

Das ein komplett neues GUI nicht immer von den meisten schlecht empfunden wird, zeigt das neue Ubuntu. Ist nur langsamer aber über die Bedienung beschwert sich kaum einer.

 

[TiKu]

Das ein komplett neues GUI nicht immer von den meisten schlecht empfunden wird, zeigt das neue Ubuntu. Ist nur langsamer aber über die Bedienung beschwert sich kaum einer.

Naja, unter Ubuntu installiert man einfach GnomeClassic und fertig. Da wird man zu nichts gezwungen.

 

[eratte]

Und mit dem startmenü war es anders, halt nein da musste man auch immer zum startmenü wechseln und sich durch die vielen Alle Programme durchscrollen. Ich frag mich gerade wer da das Brett vor dem Kopf hat. MS wohl nicht die haben nur vergessen das das die isheep und androiden überall ausser beim Desktop GUI änderungen akzeptieren.

Wer so eine limitierte Bedienung des Startmenüs unterstellt sollte nicht mit dem Brett vor dem Kopf wedeln.

Man kann seine täglich genutzten Programme an das Startmenü heften, das sind 2 klicks mit kurzem Mausweg. Ich kann dabei sogar andere laufende Sachen weiter im Auge behalten weil es kein GUI wechsel auf Vollbildschirm und zurück ist. Deine Vorstellung bezieht sich auf Sachen die man sehr selten nutzt.

Auch Windowstaste + d und dann auf eine Verknüpfung auf den Desktop gefällt mir besser als auf die ModernUI zu wechseln.

Ich sehe für mich KEINEN Vorteil bisher in der von dir gepriesen neuen Bedienung.

 

[IXS]

Danke für die Steilvorlage. Ich bin auch gegen zugemüllte Desktops, drum bin ich auch gegen den Metro-Startscreen. Denn was ist der Metro-Startscreen groß anderes als ein zugemüllter Desktop? Es ist eine Fläche über den ganzen Monitor, auf der die installierten Programme als Verknüpfung liegen.

Jetzt wird's aber schräg

Was ist wohl der Unterschied zwischen einem zugemüllten Desktop und einem nicht zugemüllten Desktop ?
Wie kann man sich nur am "Startbildschirm" so aufhängen? Den sieht man am Tag für ein paar Sekunden, wenn man am Desktop PC arbeitet...
Tatsache ist, dass aufgrund der komplexen Gestaltung des alten Startmenüs, nahezu "jeder" die meistgenutzten Programme auf dem Desktop liegen hat.
"Metro" sieht man noch weniger als das alte Startmenü, wenn man es einmal für die eigenen Belange eingerichtet hat.
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EDIT :
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Nein, es geht nicht darum das er nicht ausreicht
Und Cache hat auch nichts mit "herkömmlichen Windows" zu tun.

Speicher, der nur gefüllt ist, benötigt 0 CPU Leistung und noch weniger Systemleistung.

Und Cache ist nur wegen diverser RAM Obergrenzen überhaupt eingeführt worden.
Seitdem es 64 Bit Adressierung gibt, ist immer mehr als genug Speicher übrig. So habe ich unter Vista nie 16GB voll bekommen... unter Win 8 wirds noch schwieriger.

Ich meine übrigens Filecache/Auslagerung usw. , nicht den CPU Cache
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EDIT :
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Unabhängig von der Gestaltung des Startmenüs frage ich mich, welchen Vorteil es dem Anwender bringt, wenn bei Windows 8 nun der Startbutton verschwunden ist.

Die Taskleiste ist noch da, die klassischen angepinnten Verknüpfungen sind noch da und der Informationsbereich auf der rechten Seite ist noch da. Alles fast wie immer, nur jetzt soll man statt auf einen deutlich sichtbaren Startbutton zu klicken, einem DAU erklären, dass er links unten in der Ecke eine nicht sichtbare Schaltfläche treffen soll. Ich lass mir gerne alles mögliche als revolutionäre Neuerung verkaufen, aber die Logik hinter dieser Maßnahme erschließt sich mir leider überhaupt nicht.

Vielleicht hätte Microsoft das Startmenü, zumindest den Button, lassen sollen.
Man braucht ihn aber echt nicht. Die "hover Funktion" ist doch nun wirklich ausreichend.
Ich habe Windows 8 vorher nicht gesehen und direkt die "final" installiert. Und war gleich begeistert von der Bedienung
Meiner Frau habe ich Win 8 auf das Notebook installiert. Und die hat überhaupt keine Ahnung von PCs. Jetzt kommt sie einfacher an ihre Programme und, wo der Ausschaltknopf am Gerät ist, weiß sie auch so

 

[TiKu]

Was ist wohl der Unterschied zwischen einem zugemüllten Desktop und einem nicht zugemüllten Desktop ?

Hmm? Ich sehe den Metro-Startscreen als zugemüllten Desktop an. Klar, man kann den Metro-Startscreen zu einem gewissen Grad aufräumen. Das geht aber auch mit dem Startmenü und zwar viel besser, weil das Startmenü viel besser für Ordnerstrukturen geeignet ist.

Wie kann man sich nur am "Startbildschirm" so aufhängen? Den sieht man am Tag für ein paar Sekunden, wenn man am Desktop PC arbeitet...

Und jedes Mal ist das Ding ein Ärgernis.

Tatsache ist, dass aufgrund der komplexen Gestaltung des alten Startmenüs, nahezu "jeder" die meistgenutzten Programme auf dem Desktop liegen hat.

Das trifft auf mich nicht zu. Warum werde ich mit Windows 8 nun zu einem zugemüllten Desktop a.k.a. Metro-Startscreen genötigt? Dass offenbar sehr viele das Startmenü dem Metro-Startscreen vorziehen, sieht man daran, dass Programme wie Classic Shell Hochkonjunktur haben und sogar OEMs Software vorinstallieren, die das Startmenü emuliert.

Vielleicht hätte Microsoft das Startmenü, zumindest den Button, lassen sollen.
Man braucht ihn aber echt nicht. Die "hover Funktion" ist doch nun wirklich ausreichend.

Es ist nicht intuitiv. Wenn etwas nicht sichtbar ist, kommt man auch nicht auf die Idee, das da etwas sein könnte. Insgesamt ist die Metro-GUI an sehr vielen Stellen nicht selbsterklärend. Es ist bspw. nicht ersichtlich, wie man Metro-Programme beendet. Auch wie man mehrere Metro-Anwendungen nebeneinander positioniert, ist nicht wirklich ersichtlich. Dass das nur eingeschränkt geht, ist sowieso an Lächerlichkeit kaum zu überbieten. Da haben wir 27''-Monitore, demnächst wohl mit Retina-Auflösung, aber Microsoft entfernt die Möglichkeit, Anwendungen nebeneinander zu positionieren.

Ich habe Windows 8 vorher nicht gesehen und direkt die "final" installiert. Und war gleich begeistert von der Bedienung
Meiner Frau habe ich Win 8 auf das Notebook installiert. Und die hat überhaupt keine Ahnung von PCs. Jetzt kommt sie einfacher an ihre Programme und, wo der Ausschaltknopf am Gerät ist, weiß sie auch so

Mag sein, dass Oma Hilde und andere, die Computer nur zum Surfen nutzen, weil sie für mehr kein Interesse und keine Ahnung haben, es nun einfacher haben. Dafür haben es all die PowerUser, die mit den Kisten tatsächlich arbeiten, es nun deutlich schwerer.

 

[TiKu]

Hier hat sich mal ein UI-Experte mit Windows 8 beschäftigt und die schlimmsten Sünden aufgeführt: http://www.useit.com/alertbox/windows-8.html

 

[Oi!Olli]

Deswegen ist der Desktop und alle Maus-/Tastaturbedienelemente , nach wie vor, vorhanden.... nur besser.
So schnell, wie mit Win 8, konnte man vorher nicht zwischen offenen Programmen und dem Startmenü wechseln.

Und selbst wenn es so wäre. Die I-Jünger und Android-Nutzer stört es ja auch nicht, dass sie quasi "gläsern" sind, weil ohne Onlineanmeldung NICHTS geht.

Alleine die Tatsache, dass Microsoft den Desktop mit auf RT gebracht hat, zeigt aber auch etwas anderes. Es ist ja nur eine Frage der Zeit, bis Leute entweder ARM Programme schreiben, die man vom Desktop aus nutzen kann, oder jemand schreibt einen Command-Wrapper, da prinzipiell ein echtes Windows vorhanden ist, sowie alle kompatiblen Biblitotheken.
Außerdem unterstützt Microsoft mit Win 8 und der generellen Resourcenschonung, den Ausbau von x86/x64 für Tablet PCs.
Es gibt sie also schon: Die voll kompatiblen "Tablets"....

Windows ist für alle Gerätearten gedacht und dass man alle Geräte "gleich" bedienen kann. Die leichten Unterschiede in der Bedienung kann der Nutzer dann selber anpassen...

Anders nicht besser.

Für Maus und Tastatur ist das neue System je nach Blickpunkt gleichwertig oder viel schlechter. Nur das man sich noch umgewöhnen muss. Der ständige Wechsel zwischen Metro und Desktop nervt.


Das bei Android ohne Onlineanmeldung nichts geht ist eine glatte Lüge. Ich kann ohne Probleme Apps aus anderen Stores nutzen. Bei Freeware kann ich mir die Apk auch einfach von der Webseite laden und installieren.

Bei Windows RT ist das anders. Da gibt es nur das was im Store ist alles andere kann man nicht installieren.

Und schön das so langsam Leute programmieren das nützt einem jetzt nichts und ich nehme da lieber die Alternativen.

Die Bedienung mag übrigens gleich sein aber vom Umfang her trennen RT und 8 Welten.
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EDIT :
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da ja alle brav dem 16:9 trend hinterherlaufen lautet die antwort vermutlich = ja

Ja aber sonst sehe ich bei Filmen doch Balken.

 

[Gast31082015]

Also ich liebe das Win7 Startmenü. Habe da meine Ordenerstruktur drin und wenn ich doch mal etwas suche habe ich da eine kleine schnuklige Suchleiste die dazu noch wunderbar funktioniert.

 

[gyvermn]

Mahlzeit:
Ich habe 2 Probleme mit Windwos 8 und dem Streamen von Musik.

ich habe einen Onkyo TX-NR616 per Kabel an einem Netgear WN2000RPT. Dieser ist per Wlan mit unserem Speedport verbunden.
Außerdem hängt ein Philips NP3300 im Wlan.

Wenn ich am PC auf "Netzwerk" Klicke wird mir Folgendes angezeigt:

1. Ich möchte im Meidaplayer auwäheln können auf welchen Gerät (Laptop, Philips oder Onkyo) ich meine Musik wiedergeben möchte. bein Philips funktioniert das. beim Onkyo nicht.

2. wenn ich beim Onkyo am Gerät über DLNA auf mein Laptop zugreifen möchte um die Musik wiederzugeben, finde ich den Windows 8 PC nicht.
wenn selbes am Philips mache, finde ich zwar den PC, in der Musikbibliothek sind aber nur Leere Ordner. also wenn ich auf "Alle Musik Titel" Klicke kommt der Hinweis am Gerät "Leerer Ordner".

unter Windows 7 hat das alles noch geklappt, zumindest beim Philips, den Onkyo hatte ich damals noch nicht.

Wäre Super wenn mir jemand weiterhelfen kann.

 

[C0q_Rouge]

also ich muss IXS mal herzlich danken!! Ich kann ihm zwar sehr leicht in so ziemlich jedem Punkt widersprechen, vieles halte ich für großen Unfug, aber es animiert hier doch viele fundiert und amüsant über Win8 zu lästern!

Herrlich!

Da will ich auch mal wieder mitmachen:

Heute Win2012 Server administriert: WSUS eingerichtet, bin noch dabei...
Es dauert einfach extrem lange. IXS wird sagen, dass es daran liegt, dass ich die neuen Punkte nicht kenne wo ich mit der Maus hin muss. Aber ich sage da einfach: bei anderen Windows Server Versionen wusste ich es auch nicht, ging aber trotzdem schneller: es ist nicht intuitiv und erst recht nicht visuell zu erfassen.
Übrigens macht es nicht nur in Teamviewer oder der VM keinen Spaß mit diesen DOLLEN Leisten... auch über RDP ist es der letzte Mist!

Mal eine Frage an den Entwickler: WIESO trennt man ABMELDEN von TRENNEN?

Dass man Herunterfahren nur über Einstellungen erreicht, hat sich mir auch noch nicht erschlossen...

 

[Sightus]

[...]
Heute Win2012 Server administriert: WSUS eingerichtet, bin noch dabei...
Es dauert einfach extrem lange. IXS wird sagen, dass es daran liegt, dass ich die neuen Punkte nicht kenne wo ich mit der Maus hin muss. Aber ich sage da einfach: bei anderen Windows Server Versionen wusste ich es auch nicht, ging aber trotzdem schneller: es ist nicht intuitiv und erst recht nicht visuell zu erfassen.[...]

Also ich kann mir mit viel guten Willen zumindest einreden, dass Win8 auf Heimanwender-PCs durchaus eine Daseinsberechtigung hat, aber das Server 2012 ist so weit weg von jeglicher usability...da fehlen mir echt die Worte. Bisher wird auf allen Rechnern Server 2008R2 verwendet, da quasi alles per Remote Desktop geregelt wird, aber mit den Kacheln (wenn man keine 3rd-party Startmenü verwendet) macht das keinen Spass. Ich stelle mir die Sekretärin vor, welche meist schon mit Server 2008R2 manchmal überfordert ist, wie sie hilflos vor dem PC sitzt, weil sie aus Versehen gegen die Maus gekommen ist und auf einmal wie aus dem Nichts Menüs erscheinen und wieder verschwinden. Da kann ich noch so viele Schulungen geben!
Und mein Server 2012 System quillt quasi vor wissenschaftlicher Software über; ratet mal wie "aufgeräumt" die Kacheln da noch sind!

Wer da allen Ernstes noch meint, Windows 8 oder Server 2012 sei im Bereich usability wegweisend, der sollte mal dringendst zum Arzt der hat vielleicht noch nie mehr mit einem PC angestellt, als im Internet zu surfen und Emails zu checken. Oder wegweisend im Sinne von; wie lege ich Unternehmen lahm.


EDIT:
Ich möchte klarstellen, dass ich niemanden persönlich angreifen möchte! Nach einer Woche Server 2012 hier und Windows 8 da, bin ich nur noch genervt....

 

[IXS]

also ich muss IXS mal herzlich danken!! Ich kann ihm zwar sehr leicht in so ziemlich jedem Punkt widersprechen, vieles halte ich für großen Unfug, aber es animiert hier doch viele fundiert und amüsant über Win8 zu lästern!

Herrlich!

Ich amüsiere mich auch köstlich.
Mein kleines Notebook läuft übrigens dank Windows 8 flotter. Da es resourcensparender ist, habe ich jetzt Platz für eine Ramdisk, ohne in Speichernöte zu kommen. Bei 4GB RAM und einer lahmen Festplatte, macht sich das sehr deutlich bemerkbar.

Da will ich auch mal wieder mitmachen:

Heute Win2012 Server administriert: WSUS eingerichtet, bin noch dabei...
Es dauert einfach extrem lange. IXS wird sagen, dass es daran liegt, dass ich die neuen Punkte nicht kenne wo ich mit der Maus hin muss...

Ich würde hier gar nichts sagen, weil es um Windows 8 geht.
2012 Server habe ich noch nicht gesehen, obwohl es da sicherlich Parallelen gibt

 

[C0q_Rouge]

na da ich nur von Problemen sprach die genau so auf Win8 existieren, da selbe GUI, darf ich das sehr wohl

Mal ganz unabhängig davon, dass der gemeine Admin keine klickiebuntie - GUI auf seinem Server haben will...

 

[lessie]

Mal meinen Senf dazu:

Mein Win8 hat mittlerweile nur noch 3 von der ursprünglichen Kacheln. Desktop, Wetter (Spielerei) und letzte habe ich vergessen.
pdf ist eh ein Witz (Volldarstellung erschlägt ja einen) usw. Dann kommen die ganzen vielen Kacheln der installierten Programme.
Irgendwie eine Verschwendung von Platz. Könnte man so schon einen Oberbregriff nehmen, wie im alten Startmenü und darunter öffnet sich dann Kacheln die das restliche Programm bescrhieben, wie info, deinstallation usw.
Das fänd ich gut.
Ok, gibbet nicht, als Classic Start Menü installiert. Nen anständigen pdf Reader, Musikplayer usw.
Für mich alles Schrott, was unter den Kacheln ist.

Das ganze System läuft auf einem Notebook, Doppelkern Intel 6200 (??). Fenster sehen nicht gerade schön aus (sollte es doch auch was geben, das aufzuhübschen )

Wenn die Kiste länger steht und nicht gearbeitet wird, geht das ganze in einen Tiefschlaf. Der ist aber so was von tief, das es mind. 3-4 Minuten dauert bis der Desktop zu sehen ist.

Denke Win 7 kommt wieder drauf.

 

[ICEMAN]

Ich habe ein Problem mit Win8 das ich Avira neuste Version, nicht mehr Deinstalliert bekomme. Jedesmal wenn ich auf Deinstallieren klicke, kommt ein Smilie und das irgendwie in eine LogDatei geschrieben wird und der PC neu gestartet wird. Wahrscheinlich liegt das an Avira aber mit Win7 oder XP hatte ich solche Probleme nie!

 

[Sje8607]

Avira hat Probleme mit Win 8 die laut Entwickler wohl im 1. Quartal 2013 gelöst werden sollen.

 

[cruger]

Ich habe ein Problem mit Win8 das ich Avira neuste Version, nicht mehr Deinstalliert bekomme. Jedesmal wenn ich auf Deinstallieren klicke, kommt ein Smilie und das irgendwie in eine LogDatei geschrieben wird und der PC neu gestartet wird. Wahrscheinlich liegt das an Avira aber mit Win7 oder XP hatte ich solche Probleme nie!

von avira sollte man ohnehin besser die finger lassen.

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=4687975#post4687975

 

[ICEMAN]

Ja ich nutz es eigentlich nicht, aber ich dachte in meiner VM mit Win8 könnte ich es etwas ausprobieren. Na Super!

 

[Oi!Olli]

Ich amüsiere mich auch köstlich.
Mein kleines Notebook läuft übrigens dank Windows 8 flotter. Da es resourcensparender ist, habe ich jetzt Platz für eine Ramdisk, ohne in Speichernöte zu kommen. Bei 4GB RAM und einer lahmen Festplatte, macht sich das sehr deutlich bemerkbar.

Und wo ist jetzt der große Unterschied zu 7?

Meine Mutter hat nur 2 GB Ram und kommt nie in Speichernöte und das bei der 64er Version.

 

[IXS]

Und wo ist jetzt der große Unterschied zu 7?

Meine Mutter hat nur 2 GB Ram und kommt nie in Speichernöte und das bei der 64er Version.

Interessant...

.... achso, du meinst ihren Computer
n dem Fall kannst du ja mal die Auslagerung abschalten und eine 512MB Ramdisk anlegen.
Mal sehen, was dann noch geht.
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EDIT :
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Mal meinen Senf dazu:

Mein Win8 hat mittlerweile nur noch 3 von der ursprünglichen Kacheln. Desktop, Wetter (Spielerei) und letzte habe ich vergessen.
pdf ist eh ein Witz (Volldarstellung erschlägt ja einen) usw. Dann kommen die ganzen vielen Kacheln der installierten Programme.
Irgendwie eine Verschwendung von Platz. Könnte man so schon einen Oberbregriff nehmen, wie im alten Startmenü und darunter öffnet sich dann Kacheln die das restliche Programm bescrhieben, wie info, deinstallation usw.
Das fänd ich gut.
Ok, gibbet nicht, als Classic Start Menü installiert. Nen anständigen pdf Reader, Musikplayer usw.
Für mich alles Schrott, was unter den Kacheln ist.

Das ganze System läuft auf einem Notebook, Doppelkern Intel 6200 (??). Fenster sehen nicht gerade schön aus (sollte es doch auch was geben, das aufzuhübschen )

Wenn die Kiste länger steht und nicht gearbeitet wird, geht das ganze in einen Tiefschlaf. Der ist aber so was von tief, das es mind. 3-4 Minuten dauert bis der Desktop zu sehen ist.

Denke Win 7 kommt wieder drauf.

Lass' mich raten. Windows 8 Upgrade auf vorinstalliertes Windows 7?
Vielleicht noch Dateien und Einstellungen beibehalten?

 

[Woodstock]

Interessant...

.... achso, du meinst ihren Computer
n dem Fall kannst du ja mal die Auslagerung abschalten und eine 512MB Ramdisk anlegen.
Mal sehen, was dann noch geht.
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EDIT :
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Lass' mich raten. Windows 8 Upgrade auf vorinstalliertes Windows 7?
Vielleicht noch Dateien und Einstellungen beibehalten?

Wer ist so "blöd" und schaltet bei 2 oder 4 Gig die Swap ab und legt dann eine Ramdisk mit 512MB an?
Das kann auf Dauer nur schief gehen. Egal ob 7 oder 8. Es sei denn 8 swapt dann trotzdem noch ohne das der Anwender was merkt. Zumal manche Programme auch eigene Auslagerungsdateien nutzen.

Bei 4 Gig kannst die Swap schon abschalten. Wer nur ein wenig Word etc. etc. macht wird unter Umständen auch nichts negatives bemerken.
Wer aber mit mehrere offenen Programmen und vielen offenen Dateien arbeitet bekommt aber dan evtl Probleme.

 

[ghostadmin]

Ramdisk lol

 

[ICEMAN]

Wer nutzt schon eine RAM-Disk, wenn man SSD kaufen kann!?

 

[tomturbo]

Na hoffentlich wird die Ramdisk ins highmem geschoben und kann sich dann dort austoben