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Welche Sockel A CPU produziert am wenigsten Wärme?
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X-Dimension
Grand Admiral Special
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Hallo, für meinen Linux-PVR suche ich einen Sockel A AMD Prozi, der wenig abwärme produziert und auch mit wenig gehäusebelüftung möglichst passiv gekühlt werden kann!
Der Prozi sollte mit rund 800-1000Mhz Takten.
Ich hätte hier einen Duron 800 und auch einen AthlonXP JIUHB mit 1,5V welchen ich dann runtertakten und undervolten würde. Was wäre eure empfehlung? Oder habt ihr noch ein paar Andere Ideen? Als Kühler wird wohl ein Deep Impact herhalten müssen...
XD
Der Prozi sollte mit rund 800-1000Mhz Takten.
Ich hätte hier einen Duron 800 und auch einen AthlonXP JIUHB mit 1,5V welchen ich dann runtertakten und undervolten würde. Was wäre eure empfehlung? Oder habt ihr noch ein paar Andere Ideen? Als Kühler wird wohl ein Deep Impact herhalten müssen...
XD
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Admiral Special
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Okay, gehen wir mal von 5x100MHz aus:
Da wird wahrscheinlich der Athlon XP kühler bleiben da er in 0,13µm anstatt 0,18µm Gefertigt wird. Desweiteren dürfte der XP auch schneller sein da er u.a. mehrere Befehlssätze beherrscht und 256 oder 512KB L2 Cache besitzt. Ich denke mal den XP bekommst du locker mit 1V (@5x100 z.b.) zum laufen, vorrausgesetzt das will dein Mainboard auch Beim Duron könnte es dagegen Probleme geben.
Da wird wahrscheinlich der Athlon XP kühler bleiben da er in 0,13µm anstatt 0,18µm Gefertigt wird. Desweiteren dürfte der XP auch schneller sein da er u.a. mehrere Befehlssätze beherrscht und 256 oder 512KB L2 Cache besitzt. Ich denke mal den XP bekommst du locker mit 1V (@5x100 z.b.) zum laufen, vorrausgesetzt das will dein Mainboard auch Beim Duron könnte es dagegen Probleme geben.
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Admiral Special
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Was willst du uns sagen? Das ein dritthersteller LV Modelle baut?Original geschrieben von stav
bei den Intel Dingern würde es wenigstens dritthersteller geben die LowVoltage CPUs etc. bauen !
der U.W.E.
Admiral Special
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oder er käuft sich nen uralt amd intel nachbau
aber ernsthaft:
versuch deinen jiuhb soweit wie möglich runterzutakten, dann vcore auf minimum, wieder hochtakten (primstable!)
die wärmeverlustleistung berechnet sich:
Ampere/taktzyklus * taktrate * spannung
jetz kannstes sogar GENAU berechnen...
mfg
aber ernsthaft:
versuch deinen jiuhb soweit wie möglich runterzutakten, dann vcore auf minimum, wieder hochtakten (primstable!)
die wärmeverlustleistung berechnet sich:
Ampere/taktzyklus * taktrate * spannung
jetz kannstes sogar GENAU berechnen...
mfg
X-Dimension
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Also Intel oder VIA CPUs kommen mir aus Prinzip schon nicht in den Rechner! CPU Leistung ist nicht wirklich wichtig, da beim PVR ja hauptsächlich MPEG2 Encoding anfällt und das übernimmt der MPEG2 Chip auf der DVB Karte. Die CPU Wird eigentlich nur bei DVD gucken und beim Booten des Systems belastet...
XD
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NOFX
Grand Admiral Special
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Also zu der Formel:
Die Verlustleistung hängt quadratisch von der Spannung ab.
Also ich kann meinen 2500er auch mit 1.075V (Minimum beim 8RDA) und 800MHz laufen lassen (primestabil). Das sollten dann ca. 15W sein.
Die Verlustleistung hängt quadratisch von der Spannung ab.
Also ich kann meinen 2500er auch mit 1.075V (Minimum beim 8RDA) und 800MHz laufen lassen (primestabil). Das sollten dann ca. 15W sein.
LuckyStrike
Vice Admiral Special
Ja,
solltest dir n Barton 2500er leisten.
Dann taktest du ihn runter. Wie auch schon gesagt wurde - die Bartonen laufen sogar mit 1,1 V - beim normalen Takt. Wenn du ihn runtersetzt sollte man noch weiter runter kommen.
Übrigens, schöne Idee mit Linux PVR - werd das sicher auch mal machen, c't hats ja mal sehr schön erklärt.
solltest dir n Barton 2500er leisten.
Dann taktest du ihn runter. Wie auch schon gesagt wurde - die Bartonen laufen sogar mit 1,1 V - beim normalen Takt. Wenn du ihn runtersetzt sollte man noch weiter runter kommen.
Übrigens, schöne Idee mit Linux PVR - werd das sicher auch mal machen, c't hats ja mal sehr schön erklärt.
Opteron
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
Hi,
eventuell fährst Du mit nem runtergetakteten/undervoltaged Palo besser. Die 0.13µm TBreds haben ja leider schon ziemlich hohe Leckströme (in der ct stand, glaub ich, mal was von ~7A). Da sind die alten 0.18µm Palos schon besser(1-2A, oder noch weniger), und bei ~600 Mhz werden die auch nicht recht viel mehr als 1.1V brauchen. Also, wenn die Megahertze ausreichen, würde ich nach nen billigen Palo ausschau halten.
ciao
Alex
eventuell fährst Du mit nem runtergetakteten/undervoltaged Palo besser. Die 0.13µm TBreds haben ja leider schon ziemlich hohe Leckströme (in der ct stand, glaub ich, mal was von ~7A). Da sind die alten 0.18µm Palos schon besser(1-2A, oder noch weniger), und bei ~600 Mhz werden die auch nicht recht viel mehr als 1.1V brauchen. Also, wenn die Megahertze ausreichen, würde ich nach nen billigen Palo ausschau halten.
ciao
Alex
hab auf meinem gigabyte nforce2 einen tbredB mit 1,1volt und 1300mhz (6,5*200mhz) passiv betrieben. stabilitaet selbstverstaendlich getestet.
versuch also einen barton oder preisguenstigen tbredB aufzutreiben und schau obs auch bei dir geht.
versuch also einen barton oder preisguenstigen tbredB aufzutreiben und schau obs auch bei dir geht.
Hi xd,
was hälst du von denen da:
http://www.cssc.de/shop/index.php?cPath=18&osCsid=3b4c0eafc462304a086987c4b2e1a0e4
zb der 1700+ mit 35watt für 70€
http://www.cssc.de/shop/product_inf...00015&osCsid=3b4c0eafc462304a086987c4b2e1a0e4
der sparsamste
http://www.cssc.de/shop/product_inf...00027&osCsid=3b4c0eafc462304a086987c4b2e1a0e4
1400+ mit 1.25V und 25Watt für 74.50€
mfg
was hälst du von denen da:
http://www.cssc.de/shop/index.php?cPath=18&osCsid=3b4c0eafc462304a086987c4b2e1a0e4
zb der 1700+ mit 35watt für 70€
http://www.cssc.de/shop/product_inf...00015&osCsid=3b4c0eafc462304a086987c4b2e1a0e4
der sparsamste
http://www.cssc.de/shop/product_inf...00027&osCsid=3b4c0eafc462304a086987c4b2e1a0e4
1400+ mit 1.25V und 25Watt für 74.50€
mfg
Zuletzt bearbeitet:
LuckyStrike
Vice Admiral Special
Morgen Opteron,Original geschrieben von Opteron
Hi,
eventuell fährst Du mit nem runtergetakteten/undervoltaged Palo besser. Die 0.13µm TBreds haben ja leider schon ziemlich hohe Leckströme (in der ct stand, glaub ich, mal was von ~7A). Da sind die alten 0.18µm Palos schon besser(1-2A, oder noch weniger), und bei ~600 Mhz werden die auch nicht recht viel mehr als 1.1V brauchen. Also, wenn die Megahertze ausreichen, würde ich nach nen billigen Palo ausschau halten.
ciao
Alex
als die c't die Leckströme des Thoroughbreds bemängelt hat - gings um den Thoroughbred A. Nicht um den Thoroughbred B (ab 2200+). Die B Version hat mehr Metall-Layers bekommen, AMD wollte so die Leckströme verringern, was ihnen auch gelungen ist.
Einen Palomino würd ich für das System nicht empfhelen. Ich bleib beim Barton 2500+. Recht neu und hat sich schon bewährt. Mit dem AQXEA Stepping läuft er sowieso nur mit 1,5 V VCore. Es gibt auch andere Steppings die 1,65 V brauchen.
LuckyStrike was haben Leckströme mit Metalllayern zu schaffen?
Meiner Meinung nach, wollte AMD damit ungünstige Elektrische Wechselwirkungen reduzieren (Die CPU als ein komplexer Stromkreis, mit parasitären Kapazitäten und Induktivitäten, magnetischen Feldern...)
Gegen "Tunneleffekte" (Leckströme) hilft dies meiner Meinung nach, nicht wirklich...
Meiner Meinung nach, wollte AMD damit ungünstige Elektrische Wechselwirkungen reduzieren (Die CPU als ein komplexer Stromkreis, mit parasitären Kapazitäten und Induktivitäten, magnetischen Feldern...)
Gegen "Tunneleffekte" (Leckströme) hilft dies meiner Meinung nach, nicht wirklich...
Zuletzt bearbeitet:
Opteron
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
Ich dachte schon ich hätte ne Newsmeldung nicht mitbekommen ... *g* aber jetzt da Du auch nix damit(Leckströme <-> Layer) anfangen kannst, bin ich beruhigt *schweisvonderstirnwisch*Original geschrieben von Bokill
...Gegen "Tunneleffekte" (Leckströme) hilft dies meiner Meinung nicht wirklich...
Aber zum eigentlichen Thema, wenn schon Jemand nen Barton passiv gekühlt betreiben kann, ist wohl - Leckströme hin, Leckströme her- nichts gegen einen Barton einzuwenden. Hauptsache es geht und gibt keinen Hitzestau
caio
Alex
LuckyStrike
Vice Admiral Special
Sorry,Original geschrieben von Bokill
LuckyStrike was haben Leckstrome mit Metalllayern zu schaffen?
Meiner Meinung nach, wollte AMD damit ungünstige Elektrische Wechselwirkungen reduzieren (Die CPU ein komplexer Stromkreis mit parasitären Kapazitäten und Induktivitäten, magnetischen Feldern...)
Gegen "Tunneleffekte" (Leckströme) hilft dies meiner Meinung nicht wirklich...
ansich dachte ich das Metal layer die Leckströme schon beeinflussen.
Da es anscheind nicht so ist, nehme ich es mit pein zurück, werde dem Grund meines Irrtums dennoch versuchen zu klären.
HenryWince
Vice Admiral Special
Der zusätzliche Metall-Layer hat wirklich nix mit Leckströmen zu tun
Thoroughbred A Design gab es einige Speed-Pathes die aufgrund von Routing-Kollisionen nicht optimal ausgelegt wurden und später dann das Limit der Taktbarkeit bestimmten. Durch den zusaetlichen Metall-Layer konnte man das beheben. Gleichzeitg nutzte man die Chance parasitäre Kapazitaeten und Leiterbahnwiderstaende zu reduzieren. Das führt zu einer Verkleinerung der dynamischen Switchverluste -- was auch nicht ungelegen kam
Gesamtleistung = Dynamische Switchleistung + Kurzschluss Leistung + Leckstromverluste
Dynamische Switchleistung, heute ca. 90% des Energieverbrauchs, tendenz relativ sinkend: Pdyn ~ C*Vdd^2*f01
Kuzschluss Leistung wenn beide Transistoren leitend sind (Crowbar Effekt), heute ca. 7%, tendenz sinkend da Schaltzeiten kürzer werden: Pcrow ~ t_sc*f01 * Imax * Vdd
Leckstromverluste, heute ca. 3%, tendenz steigend, setzt sich zusammen aus: Source-Drain Leakage (I_GS ~ [W/L]^c*(V_GS -V_T)) , Reverse Bias (I_S) und Tunneling-Ströme: P_leak ~ Vdd*I_leak
Thoroughbred A Design gab es einige Speed-Pathes die aufgrund von Routing-Kollisionen nicht optimal ausgelegt wurden und später dann das Limit der Taktbarkeit bestimmten. Durch den zusaetlichen Metall-Layer konnte man das beheben. Gleichzeitg nutzte man die Chance parasitäre Kapazitaeten und Leiterbahnwiderstaende zu reduzieren. Das führt zu einer Verkleinerung der dynamischen Switchverluste -- was auch nicht ungelegen kam
Gesamtleistung = Dynamische Switchleistung + Kurzschluss Leistung + Leckstromverluste
Dynamische Switchleistung, heute ca. 90% des Energieverbrauchs, tendenz relativ sinkend: Pdyn ~ C*Vdd^2*f01
Kuzschluss Leistung wenn beide Transistoren leitend sind (Crowbar Effekt), heute ca. 7%, tendenz sinkend da Schaltzeiten kürzer werden: Pcrow ~ t_sc*f01 * Imax * Vdd
Leckstromverluste, heute ca. 3%, tendenz steigend, setzt sich zusammen aus: Source-Drain Leakage (I_GS ~ [W/L]^c*(V_GS -V_T)) , Reverse Bias (I_S) und Tunneling-Ströme: P_leak ~ Vdd*I_leak
LuckyStrike
Vice Admiral Special
HenryWince ist oftmals Gold wert.Original geschrieben von HenryWince
Der zusätzliche Metall-Layer hat wirklich nix mit Leckströmen zu tun
[...]
Thx dir.
bug
Fleet Captain Special
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barton ist zwar schön, aber viel zu aufwendig für ein derartiges projekt. die vernünftigste lösung ist wohl ein morgan, der gebraucht praktisch nichts mehr kostet.
und wenn es schon die edelste amd-cpu sein soll gibt es da auch noch einen applebred. der wäre ja wohl massgefertigt für solche aufgaben.
und wenn es schon die edelste amd-cpu sein soll gibt es da auch noch einen applebred. der wäre ja wohl massgefertigt für solche aufgaben.
LuckyStrike
Vice Admiral Special
Original geschrieben von bug
barton ist zwar schön, aber viel zu aufwendig für ein derartiges projekt. die vernünftigste lösung ist wohl ein morgan, der gebraucht praktisch nichts mehr kostet.
und wenn es schon die edelste amd-cpu sein soll gibt es da auch noch einen applebred. der wäre ja wohl massgefertigt für solche aufgaben.
Warum sollte der Barton nicht geeignet sein?
Der lohnt sich viel eher als ein Morgan oder Applebred! Denn der Barton wird nicht so warum wie Morgan, der vom Palomino abstammt und auch nicht so warum wie der Applebred der vom Thoroughbred kommt!
Morgan und Applebred arbeiten ja nicht anders als Palomino bzw. Thoroughbred, es sind lediglich Teile des DIEs deaktiviert.
Obendrein sind knapp 100€ für eine CPU wie der Barton 2500+ eine ist, nicht zuviel Geld!
Edit:
Noch dazu, der Barton arbeitet auch mit nem geringerem VCore, bei AQXEA Stepping gar nicht zu schlagen.
Zuletzt bearbeitet:
bug
Fleet Captain Special
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er ist zweifellos geeignet, nur ist er overkill in einem derartigen system. es gibt praktisch nichts zu rechnen nach dem start.Original geschrieben von LuckyStrike Warum sollte der Barton nicht geeignet sein?
diese teile die "lediglich deaktiviert" sind, verbrauchen einen nicht unbeträchtlichen teil der verlustleistung des thoroughbred/barton und werden bei diesem projekt nicht benötigt. es ist also zweckmässig eine cpu zu verwenden, die diese verlustleistung erspart.Original geschrieben von LuckyStrike .. Morgan und Applebred arbeiten ja nicht anders als Palomino bzw. Thoroughbred, es sind lediglich Teile des DIEs deaktiviert.
wenn Du links hättest zu den möglichen versorgungsspannungen des applebred wäre ich Dir dankbar. ich gehe davon aus, dass sogar geringere als beim barton möglich sind, sofern aktuelle serien verfügbar sind.
LuckyStrike
Vice Admiral Special
Das wäre doch mal wieder so eine Frage für HenryWince:
Verbrauchen CPUs mit deaktivierten Bereichen des DIEs weniger Strom als wenn nichts deaktiviet ist?
Fließt denn kein Strom mehr in diese Bereiche? Hm... ich bin überfragt.
Ein aktueller Applebred, wenn er denn nicht als Ausnahme vom Barton kommt, wird sicher nicht sparsamer mit Strom umgehen - als ein Barton. Ausser die Frage oben ist mit "JA" zu beantworten, dann müsste man darüber neu verhandeln.
Ja, da gibts doch so ne Seite ... verdammt, ich hab sie nicht mehr in den Favoriten.
Da konnte man angeben welche CPU man nutzt, was fürn Multi usw. und dann gabs alle möglichen Angaben dazu.
Applebred gabs aber noch nicht, als ich zuletzt da war.
Verbrauchen CPUs mit deaktivierten Bereichen des DIEs weniger Strom als wenn nichts deaktiviet ist?
Fließt denn kein Strom mehr in diese Bereiche? Hm... ich bin überfragt.
Ein aktueller Applebred, wenn er denn nicht als Ausnahme vom Barton kommt, wird sicher nicht sparsamer mit Strom umgehen - als ein Barton. Ausser die Frage oben ist mit "JA" zu beantworten, dann müsste man darüber neu verhandeln.
Ja, da gibts doch so ne Seite ... verdammt, ich hab sie nicht mehr in den Favoriten.
Da konnte man angeben welche CPU man nutzt, was fürn Multi usw. und dann gabs alle möglichen Angaben dazu.
Applebred gabs aber noch nicht, als ich zuletzt da war.
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