CPU Upgrade von Willamette auf Northwood möglich?

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Ich habe hier einen Fujitsu-Siemens Scenic D Rechner mit einem Willamette 1,6GHz So478 (ja So478, nicht 423!), der passiv gekühlt (bzw. vom Netzteil mitgekühlt) wird.

Das Mainboard ist ein Siemens D1321, das Ganze in einem Desktopgehäuse.
Außerdem 1GB PC133 SDRAM und eine TNT2, was aber nebensächlich ist.

Der Rechner soll ein reiner Surfrechner sein, allerdings kommt er beim heutigen Internet auch schon ins Schwitzen, weswegen ich nun wissen will, ob ich den nicht durch einen Northwood mit FSB100 / QDR400 aufrüsten könnte?

Der Northwood hat ja den selben Sockel und gibt deutlich weniger Abwärme ab, aber würde das ganze überhaupt funktionieren?
 
Da würde ich ein Zacate ITX Brett einbauen.
Perfekt für nen Surfrechner, und die Komponenten lassen sich auch semipassiv per NT kühlen.
Problem sehe ich höchsten in den Mainboardbohrungen, bin mir nicht sicher, ob da genügend Befestigungsmöglichkeiten bestünden, aber notfalls gibts µATX Bretter, die sollten eigentlich passen, da es nur kürzere ATX Platinen sind.

http://geizhals.at/deutschland/?cat=mb1ppga_ddr&xf=1123_AMD+E-350#xf_top
µATX:
http://geizhals.at/deutschland/?cat=mbson&xf=1123_AMD+E-350#xf_top

Noch nen 2GB DDR3 Riegel dazu und Du kannst loslegen. Falls noch ne alte Festplatte mitbenutz werden soll, brauchst DU noch nen SATA -> IDE Adapter, die gibts ab ~5 Euro. Aber ne neue, schnelle Platte wäre bei nem Office Rechner auch nicht verkehrt. Die aktuellen sollten grob 10x schneller sein, als die ollen Teile zu P4 Zeiten ^^

Ansonsten hat Siemens damals meistens Linzenmainboards hergestellt, also das Design anderer Firmen benützt. Meistens kann man die BIOSe des Orginalherstellers aufspielen. Da müßtest Du mal nachforschen, welches Orginaldesign das war (versuchs mal bei MSI) und dann in der CPU Kompatibilitätsliste schauen.

Edit:
Hmm, eventuell war das auch noch ein altes Eigendesign, hier gibts noch ein BIOS:
http://www.zdnet.de/aktuelle_treibe...u_siemens_d1231_download-39002352-93816-1.htm

Einfach mal aufspielen, und ausprobieren, P4 CPUs gibts am Wertstoffhof ^^
Aber ob das dann noch mit der passiven Kühlung klappt . .ich weiss nicht.

ciao

Alex
 
Zuletzt bearbeitet:
Ein Northwood wird weniger warm, als ein Willamette, aber die wenigsten SDRAM-Boards kommen mit Northwoods zurecht...

Ansonsten stimme ich meinen Vorpostern zu - die geplante "Aufrüstung" wäre absoluter Unfug und würde die Performance der Kiste höchstens minimal, aber keineswegs ausreichend verbessern!
Also rüste auf was Aktuelles auf - für Internet und Multimedia wär so ein E350 perfekt...
 
Moment, der Northwood lässt den Willamette bei gleichem Takt absolut stehen und ihn gibt es mit deutlich höheren Taktraten.

Da diese CPUs so ungefähr nichts kosten ist es doch kein Problem 10€ zu investieren.

Jemandem gleich zu einem komplett neuen System zu raten ist da etwas am Ziel vorbeigeschossen.
 
Nicht jeder kann eben mal 150-300€ für ein neues System ausgeben. Allerdings sollte vor der Aufrüstung geprüft werden, ob die Hardware noch in Ordnung ist.
Gerade bei alten Boards tummeln sich gerne mal defekte Kondensatoren (obwohl die SDRAM-Boards von FSC damals wohl noch mit guter Ware bestückt waren).
 
Ich habe hier einen Fujitsu-Siemens Scenic D Rechner mit einem Willamette 1,6GHz So478 (ja So478, nicht 423!), der passiv gekühlt (bzw. vom Netzteil mitgekühlt) wird.
Ich glaub dir ja, so selten war die 478er Williamette auch wieder nicht. ;)

Der Northwood hat ja den selben Sockel und gibt deutlich weniger Abwärme ab, aber würde das ganze überhaupt funktionieren?
Das ist wie heute auch noch, es kommt auf das Bios bzw. die Mainboardrevison an.
Schau mal im Internet konkret nach deiner Mainboardversion bzw. bei Siemens ob es Informationen dazu gibt.

So ein Norwald kostet ja auch nicht mehr als nen Appel undn Ei, dürfte an sich passen.
Wenn es allerdings weniger ein Spaßrechner ist, sondern wirklich benutzt wird, so würde ich auch zu neuerem in Komplett raten als da groß zu basteln.
 
@gruenmuckel
Ich hab nen 2,5GHz Northwood in meinem alten Schleppi und das einzige was da stehen bleibt ist der Bildfluss bei diversen Videos und groesseren Flash Animationen.

Die Dinger wuerde ich noch nicht einmal mehr zum entspannten Surfen empfehlen.
 
Wegen Flash aufzurüsten also mehrere hundert Euro auszugeben wäre aber ganz schön hohl.
 
Er will damit aber auch Surfen und wenn ich sehe das mein P4 bereits beim Shakes und Fidget Browser Game ins Schwitzen kommt, dann ist das auch nicht gerade feierlich.
Die naechste Baustelle ist bei so alten Systemen dann auch noch der verbaute Arbeitsspeicher.
Mein schleppi hat bereits 512MB drin und selbst der platzt beim Surfen sammt ICQ unter XP fast aus allen Naehten.

Es lohnt meiner Erfahrung einfach nicht darin nochmal zu investieren weil der Prozessor idR nur eine Problemquelle von vielen ist.


Edit:
Ich hatte ueberlesen das er 1GB PC133 SDRAM hat. das sollte zubindest fuer das groebste reichen.
 
Zuletzt bearbeitet:
dafür aber eine TNT2...
tut fast nichts, der Prozessor muß alles rechnen, und erzeugt Augenkrebs
 
mit dem ollen sdram wird aber ein northwood auch nicht viel schneller sein als die olle willi...
so ne PIV kiste steht und fällt mit dem speicher. dazu noch der veraltete chipsatz. selbst wenn es läuft, läuft es nicht unbedingt zufriedenstellender.

ich habe auf der arbeit einige 2.4GHz PIV mit DDR speicher...aber selbst das bringt kaum etwas, wenn's kein dualchannel ist.
auf den dingern ist vernünftiges arbeiten ne qual. für die computeranfängern in unseren pc kursen geht das so grad noch, aber beim surfen ist meist schon feierabend mit lustig...

wenn es also ne andere cpu sein soll, dann tausche wenigstens auch die graka gegen ein etwas bessere.
 
Die Sache ist ganz einfach - ich habe nicht vor, nenneswerte Geldbeträge in das System zu investieren. Mein eigener Hauptrechner ist auch noch ein Barton 3200+ mit 1GB RAM und Parhelia, und es reicht dicke.

Die Frage war nur, ob ein Northwood in dem System laufen würde, und der werde ich wohl tatsächlich über Kompatibilitätslisten o.ä. nachgehen müssen, der Gedanke war mir irgendwie nicht gekommen.

Im Übrigen würde ein "gescheiter" Surfrechner auch max. 35-40€ inkl. Versand bei ebay kosten, mit einem PIV 2,8 oder Sempron 3000+ und 1GB RAM gibt es die ohne Ende (ausgemusterte Scenic, Esprimo, HP D530/dc5xxx-Serien etc.). Wenn ich also Geld ausgeben wollte, hätte ich es längst getan ;-).
Falls das mit einem Northwood 400 nicht klappt, bleibt das System eben weiterhin so in Betrieb, wie es jetzt ist.


Was soll ein Grafikkartentausch denn bringen?
Würde denn eine GF2MX oder GF4MX oder FX5200 oder Radeon 9200 oder G550 irgendeinen Vorteil beim Surfen bringen?
(Passiv gekühlte, stromsparende AGP-Karten gibts darüber ja kaum).
 
Zuletzt bearbeitet:
Aktuelle Browser bieten eine GPU Beschleunigung an, Videoplayer ebenfalls und koennen damit die CPU deutlich entlasten, nur leider geht das bei alten GPUs nicht.
Wie ich meinen 2,5GHz P4 (+ mobile Radeon 9000) beurteile kannst du ja oben lesen. Der E-350 von AMD dreht da problemlos Kreise um das Teil und ist dabei lediglich lowend Klasse......sowohl von der CPU, als auch von der GPU Leistung her.
Wenn du dich nach einem halbwegs gescheiten Surfrechner umschauen willst, dann sollten es schon 2 Prozessorkerne sein und 2GB Ram sind dann sicher auch nett.
Nichts bremst mehr aus als wenn der Speicher so voll ist das munter auf die Festplatte ausgelagert werden muss.
 
Im Zeitalter von Flash everywhere, 20Kb-Großen JS-Libraies auf webseiten, Flash und HTML5 nebst "Beschleunigung" per GPU, sollte eine wenigstens im Ansatz brauchbare graka schon dazugehören wenn man das surfen genießen will.
Ein so alter Singlecore kommt ja schon beim laden div. Werbebanner und so kram ins schwitzen und dann hat man auf der Webseite noch lange nichts angeklickt.
Also bevor ich ernsthaft so ne singlecore Krücke benutze, ist mit nem kleinen Ontario schon wesentlich mehr gekonnt. oder meinetwegen auch ein Athlon X2-System mit IGP.
 
Die Aufrüstung sollte klappen aber ein aktuelles Bios wird nötig sein.
http://support.ts.fujitsu.com/de/support/downloads.html
Cool, da gibts BIOS Updates bis 2002 und µCode Updates bis 2005 (!).
Also da sollte alles laufen, was Socket 478 hergibt, gibt auch ne Übersicht:
CPU-ID Platform-ID Patch-ID Date
0F62 000 0005 20 Jul 2005
0F62 002 0004 20 Jul 2005
0F61 000 0008 10 Jun 2005
0F61 002 0007 10 Jun 2005
0F60 000 0005 24 Jan 2005
0F60 001 0005 24 Jan 2005
0F60 002 0005 24 Jan 2005
0F4A 000 0002 10 Jun 2005
0F4A 002 0002 10 Jun 2005
0F4A 003 0002 10 Jun 2005
0F4A 004 0002 10 Jun 2005
0F4A 006 0002 10 Jun 2005
0F49 000 0003 21 Apr 2005
0F49 002 0003 21 Apr 2005
0F49 003 0003 21 Apr 2005
0F49 004 0003 21 Apr 2005
0F49 005 0003 21 Apr 2005
0F49 007 0003 21 Apr 2005
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0F48 001 0007 30 Jun 2005
0F48 002 0007 30 Jun 2005
0F48 003 0007 30 Jun 2005
0F48 004 0007 30 Jun 2005
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0F47 002 0003 21 Apr 2005
0F47 003 0003 21 Apr 2005
0F47 004 0003 21 Apr 2005
0F47 007 0003 21 Apr 2005
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0F46 002 0004 11 Apr 2005
0F46 003 0004 11 Apr 2005
0F46 004 0004 11 Apr 2005
0F46 006 0004 11 Apr 2005
0F44 000 0006 21 Apr 2005
0F44 002 0006 21 Apr 2005
0F44 003 0006 21 Apr 2005
0F44 004 0006 21 Apr 2005
0F44 007 0006 21 Apr 2005
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0F43 002 0005 21 Apr 2005
0F43 003 0005 21 Apr 2005
0F43 004 0005 21 Apr 2005
0F43 007 0005 21 Apr 2005
0F42 000 0003 21 Apr 2005
0F42 002 0003 21 Apr 2005
0F42 003 0003 21 Apr 2005
0F42 004 0003 21 Apr 2005
0F42 007 0003 21 Apr 2005
0F41 000 0017 22 Apr 2005
0F41 002 0017 22 Apr 2005
0F41 003 0017 22 Apr 2005
0F41 004 0017 22 Apr 2005
0F41 005 0017 22 Apr 2005
0F41 007 0017 22 Apr 2005
0F37 000 0002 09 Dec 2003
0F37 002 0002 09 Dec 2003
0F37 003 0002 09 Dec 2003
0F37 000 0003 18 Dec 2003
0F34 000 0017 21 Apr 2005
0F34 002 0017 21 Apr 2005
0F34 003 0017 21 Apr 2005
0F34 004 0017 21 Apr 2005
0F33 000 000C 21 Apr 2005
0F33 002 000C 21 Apr 2005
0F33 003 000C 21 Apr 2005
0F32 000 000A 11 May 2004
0F32 002 000A 11 May 2004
0F32 003 000A 11 May 2004
0F29 001 002D 11 Aug 2004
0F29 002 002E 11 Aug 2004
0F27 001 0038 04 Jun 2003
0F27 002 0037 04 Jun 2003
0F25 000 0029 11 Aug 2004
0F25 001 002A 11 Aug 2004
0F25 002 002B 11 Aug 2004
0F25 004 002C 26 Aug 2004
0F24 001 001F 05 Jun 2003
0F24 002 001E 05 Jun 2003
0F23 001 0009 30 Jul 2001
0F23 002 0008 30 Jul 2001
0F22 001 0005 29 Jul 2003
0F21 001 0002 29 May 2001
0F21 002 0001 29 May 2001
0F13 002 0005 08 May 2003
0F12 000 002D 02 May 2003
0F12 001 002F 02 May 2003
0F12 002 002E 02 May 2003
0F11 001 000A 29 Jul 2003
0F0A 000 0013 16 Jul 2002
0F0A 001 0015 21 Aug 2002
0F0A 002 0014 16 Jul 2002
0F09 001 0008 04 Jan 2001
0F07 000 0012 16 Jul 2002
0F06 001 0004 11 Sep 2000
0F05 000 0007 03 Aug 2000
0F05 001 000C 24 Aug 2000
0F04 000 000A 18 Jul 2000
0F04 001 000B 18 Jul 2000
0F03 000 0001 18 May 2000
0F02 000 000B 18 May 2000
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06B0 004 0004 15 Nov 2000
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0692 004 0003 22 Mar 2000
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0690 000 0004 06 Feb 2000
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0686 000 0007 05 May 2000
0686 003 0009 04 May 2000
0686 004 0008 05 May 2000
0683 000 0013 06 Feb 2001
0683 003 0008 15 Oct 1999
0683 004 0014 06 Feb 2001
0681 000 000D 21 Sep 1999
0681 002 0010 21 Sep 1999
0681 003 000F 21 Sep 1999
0681 004 0011 21 Sep 1999
0680 000 0014 10 Jun 1999
0680 002 0017 10 Jun 1999
0680 003 0016 10 Jun 1999
066A 003 0004 06 Aug 1998
0652 003 0015 10 Jun 1998
0650 003 0033 10 Jun 1998
CPUID 0F62 waren die PentiumD 9xx, die es allerdings nur für LGA775 gibt. Also quasi zu neu ^^
Wenn Dus kühlen kannst, dann läuft auch ein Prescott.

Mit der Semipassivkühlung würde ich aber eher nach nem FSB133 Northwood mit Hyperthreading suchen, der hier wäre wohl das Maximum:
http://www.cpu-world.com/CPUs/Pentium_4/Intel-Pentium%204%203.06%20GHz%20-%20RK80532PE083512%20%28BX80532PE3066D%29.html
http://ark.intel.com/Product.aspx?id=27499

(Keine Ahnung ob das Board auch FSB200 schafft, falls ja gibts mehr Auswahl)

Im Zeitalter von Flash everywhere, 20Kb-Großen JS-Libraies auf webseiten, Flash und HTML5 nebst "Beschleunigung" per GPU, sollte eine wenigstens im Ansatz brauchbare graka schon dazugehören wenn man das surfen genießen will.
Ein so alter Singlecore kommt ja schon beim laden div. Werbebanner und so kram ins schwitzen und dann hat man auf der Webseite noch lange nichts angeklickt.
Also bevor ich ernsthaft so ne singlecore Krücke benutze, ist mit nem kleinen Ontario schon wesentlich mehr gekonnt. oder meinetwegen auch ein Athlon X2-System mit IGP.
Naja, Werbebanner sind schnell per Werbeblocker weg.
Saß letztens an nem P4 mit FF3.6 ohne Blocker und hab meine GMX Mail geöffnet .. das dauerte da wirklich 5-10 Sec. da er mehrere Flashwerbungen laden mußte, dachte schon die Kiste wäre abgestürzt. Hab dann FF4.0.1beta mit Blocker installiert, dann flutschte es regelrecht. Grafik war da intel onboard, also mit nem neuen Browser läuft das schon, war selbst überrascht. Mit Hyperthreading ist der P4 beim Browsen wohl nicht sooo schlecht.

ciao

Alex
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich sag auch nicht dass das nicht geht.
Und mit nem schlangeken Browser alla Chrome vermutlich noch besser.
Aber das bleibt ja nicht alles so. Der Trend im Web geht zu mehr multimedia, mehr plingpling, aufwändiger, mehr in Richtung "Applikation"... Auch HTML 5 steuert in die Richtung.
Zugegeben, HT fängt da einiges ab. Aber die Zeitalter des P4 sind nunmal absolut vorüber.
Jeder C50 Ontario dürfte im Web 2.0 Kreise um einen P4 drehen. Und dabei noch mit einem Bruchteil des Stroms laufen, denn P4 waren AFAIK keine Kostverächter...
Was man von Werbeblockern halten soll sei jedem selbst überlassen... Fakt ist, die Webseiten werden nicht kleiner. - Außer man beschränkt sich auf die Mobile-Ausführungen fürs iPhone.
 
@Opteron: danke für die Suche, das klingt ja schon mal sehr gut.
Da es ein SDRAM-Rechner ist, würde eine FSB200-CPU (falls die überhaupt läuft) wohl wenig Sinn machen, ich werde mich eher nach einem Northwood um 2400 rum umschauen.

Zur Performancefrage: Ich arbeite ja selbst immernoch mit einem Bartonrechner und verspüre keinerlei Performanceprobleme. So schlecht sind Singlecore-CPUs also nicht, und 1GB RAM reicht für WinXP auch dicke.
 
Es würde ja davon gesprochen, dass dies mehr ein Zweitrechner ist. Wieviele Stunden am Tag oder in der Woche läuft denn der? Denn davon würde ich es abhängig machen, ob ein reines Prozessorupgrade um 10 Euro sinnvoller ist, als die hier oft vorgeschlagene Komplettumrüstung, welche sich bei dementsprechender Nutzung ja auch über die Stromkosten amortisieren kann...

LG
 
Es stand nirgendwo was von zweitrechner, für den Eigentümer ist es der einzige Rechner. Und der läuft bestimm ca. 10-15h die Woche.
Da würde es wohl ein paar Jahre dauern, bis die Stromkosten wieder drin sind, so verschwenderisch waren die kleineren Northwoods ja auch nicht.

Und in 1-2 Jahren wäre sowieso etwas Neueres dran, ein kleiner leiser K8-Bürorechner oder sowas, bis dahin kosten die auch kaum noch was.
 
Zuletzt bearbeitet:
Aha, dann hatte ich den Satz oben missverstanden, bzw. überlesen, dass dieser Rechner nicht für dich ist...

Eine kleine Anmerkung zum Thema kann ich noch liefern:
Ich habe zu Hause einen 1,7GHz Willamette, den ich mir vor ein paar Jahren ebenfalls um ca. 20 Euro (Mainboard + CPU) als Dritt- bzw. Ersatzrechner gekauft habe.
Für meine Eltern hab ich einen Rechner mit einem ca. 2,5GHz PIV zusammengeschraubt, wo ich CPU, Mainboard und Speicher geschenkt bekommen habe.
Wenn ich diese beiden PIV vergleiche, ist der von meinen Eltern auf jeden Fall spürbar um einiges schneller. Aber wie schon in diesem Thread erwähnt wurde, kann dies auch an der anderen Festplatte oder dem DDR Speicher des schnelleren Modells liegen.
Trotzdem möchte ich aber behaupten, dass 10 Euro in ein Upgrade von (über) 1GHz schon einen spürbaren Schub bringen werden, auch wenn es natürlich trotzdem noch vergleichsweise eine Krücke bleiben wird. Vorausgesetzt, er kann mit dem Board betrieben werden...

LG
 
mmm...

Mein primärer PC ist ein P4- 3GHz HTT mit 4GB Ram unter XP.
Die GPU Beschleunigung von Browser ist, wenn ich es richtig mitbekommen egal, da hierfür Vista oder besser vorhanden sein muss.
Videos von Youtube laufen bis 720p flüssig, 1080p ruckeln gerne, wobei es auf das Video ankommt.
Die Webseite von Diablo 3 ist sehr träge, aber die meisten anderen Seiten funktionieren flüssig.

Ein Notebook würde ich nicht als Grundlage heranziehen. NBs sind meistens langsamer als Desktop- PCs, auch wenn sie ähnliche Komponenten eingebaut haben. Die HDDs dürften mit 5400RPM langsamer sein als bei einem Desktop- PC, wodurch sie Stöße besser abfangen können.

Andere Frage wäre, was alles im Hintergrund läuft. Ein XP SP1 rennt schön schnell, aber hat zu viele Löcher :( ...
Firefox 6 ist ebenfalls schneller, wobei die täglichen Updates etwas nerven können ;).
 
Zuletzt bearbeitet:
Ergonomie und Komfort definieren sich nicht durch die Rechengeschwindigkeit.
Ein Atom DC mag langsamer sein als viele andere, würde ich aber jeder Zeit dem hier genanten System für meinen Alltag vorziehen.

Die Sache ist ganz einfach - ich habe nicht vor, nenneswerte Geldbeträge in das System zu investieren.
Das verstehe ich und bei ca. 10€ würde ich auch den NW probieren.

Mein eigener Hauptrechner ist auch noch ein Barton 3200+ mit 1GB RAM und Parhelia, und es reicht dicke.
"Reicht dicke" ist sehr, sehr relativ.
Modernere Rechner bieten einiges. Ich möchte es auch nicht "schneller" nennen, das Wort, dass es meiner Meinung trifft, ist "komfortabler".

Im Übrigen würde ein "gescheiter" Surfrechner auch max. 35-40€ inkl. Versand bei ebay kosten, mit einem PIV 2,8 oder Sempron 3000+ und 1GB RAM gibt es die ohne Ende (ausgemusterte Scenic, Esprimo, HP D530/dc5xxx-Serien etc.). Wenn ich also Geld ausgeben wollte, hätte ich es längst getan ;-).
Deine Definition von "gescheit" deckt sich wenig mit meiner.


Was soll ein Grafikkartentausch denn bringen?
Würde denn eine GF2MX oder GF4MX oder FX5200 oder Radeon 9200 oder G550 irgendeinen Vorteil beim Surfen bringen?
Man kann über die Ausgabequalität der Grafikkarten diskutieren und den Vorteil von DVI.
Bei der TNT2 im Vergleich zu den anderen genannten ist es allerdings eindeutig zum Nachteil dieser.
Insbesondere bei "Office" ist eine augenschonendere Variante vorzuziehen.

Desweiteren nehmen Grafikkarten gewisse Berechnungen dem Rest des Systems ab. DirectX ist ja nur das Beispiel für 3D, aber daneben gibt es inzwischen auch Videobeschleunigung und andere Dinge.

30€ oder 40€ investieren würde ich auch nicht, aber wenn du irgendwo rankommst oder etwas bei dir in der Kramkiste liegt, dann tauschen.

MfG Micha
 
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