nForce2 + Barton

Wenn DDR1 400 jetzt doch noch offiziell wird, könnte es wohl was werden mit dem 200MHz-Barton :D
 
Original geschrieben von MOson
Haste es schon getestet? @ TwoPhases
Ich glaub dir nicht so wirklich 8)

Am Mainboard kann man den FSB auch manuell einstellen.. Es gibt 4 Möglichkeiten: 100, 133, 166 und 200. Also auch schon für den Barton. Im Bios kann man dann noch bis 211 hoch gehen, was ich mit meinem CPU lieber sein lass. (166 @ 211 wer ist denn schon so bekloppt) *lol*
 
@ TwoPhases

Ich glaube, da muss man Dich mal schnellstens aufklären.
Offenbar gehörst Du auch zu den Ahnungslosen, die glauben, dass die Einstellungsmöglichkeiten bezüglich des fsb Taktes vom Boardhersteller garantiert werden.

Das ist Unfug. Ich kann sogar schon in meinem alten Epox 8KHA+ (kt266a) einen fsb Takt von 200 MHz einstellen. Garantiert wird vom Boardhersteller aber nur ein Betrieb innerhalb der Spezifikation. D.h. beim 8KHA+ z.B. ein maximaler fsb von 133 MHz. Auch wenn ich bei meinem alten Epox einen fsb Takt von 200 MHz einstellen kann, bleibet er trotzdem ein fsb 133 Chipsatz.

Nach der Spezifikation ist beim nforce2 ein maximaler fsb takt von 166 zulässig. Und auch nur bis zu diesem Takt wird Dir der Betrieb garantiert. Egal was Dir das Bios darüber hinaus noch für Einstellmöglichkeiten gibt. Und wen Du von mir aus einen fsb Takt von 500 MHz einstellen kannst, ab 166 MHz ist es ÜBERTAKTUNG und ein Betrieb des Chipsatzes außerhalb der Spezifikation.

Und jetzt zum 1000 mal, der jetzige nforce2 ist von nvidia nicht für einen 200 MHz spezifiziert worden und ist deshalb für einen 200 fsb Barton nicht geeignet.
Von der Tatsache, dass er technisch auch nur bedingt dazu in der Lage ist, mal ganz abgesehen.



@ Crazytype



Das hängt davon ab, was für ein Clockchip verwendet wird, und wie er von den Bios-Programmierern programmiert wird.
Die Clockchips verfügen über eine Standartprogrammierung, lassen sich aber auch frei programmieren.
 
Und als Nachtrag noch ein Link auf die Specs des Asus

http://www.asus.com.tw/mb/socketa/a7n8x/specification.htm

Wie wir sehen, maximal 333 (also 166 DDR)

-FSB
333 / 266 / 200 MHz

Und bevor jetzt wieder irgendein Depp sagt, Da steht ja was von 200 Mhz

Dies sind natürlich nur diese marketingemäßen „Effektivwerte“ Hört sich halt besser an.
Wenn da steht, 333 dann müsste das technisch korrekt eigentlich 166 DDR heißen, bei 266 eigentlich 133 DDR und bei 200 eigentlich 100 DDR.

Wenn da steht 200, ist nur ein fsb takt von 100 DDR gemeint. Bei einem wirklichen 200 fsb stünde da dann nämlich 400.

Bei einem Support eines 200 fsb müsste dann nach der obigen Lesart folgendes stehen.

400 / 333 / 266 / 200 MHz

Steht natürlich nicht da.

Beim Speicher dagegen

-Memory
Dual-Channel DDR 400
3 x 184-pin DIMM Sockets
Max. 3 GB unbuffered PC3200/PC2700/PC2100/PC1600 non-ECC DDR RAM Memory

Beim Speicher wird DDR 400 (PC3200) unterstützt. Beim fsb aber eben nicht.
 
Original geschrieben von ..:TwoPhases:..


Am Mainboard kann man den FSB auch manuell einstellen.. Es gibt 4 Möglichkeiten: 100, 133, 166 und 200. Also auch schon für den Barton. Im Bios kann man dann noch bis 211 hoch gehen, was ich mit meinem CPU lieber sein lass. (166 @ 211 wer ist denn schon so bekloppt) *lol*


LOL ??? *lol*

Ist klar, das man einen FSB von 200 einstellen kann, ich kann bis 245 oder so einstellen, das ist aber völlig sinnlos, wenn es mit den Einstellungen nicht läuft. Meine Frage war, ob du es mit 211 MHz FSB Takt getestet hast, da du oben geschrieben hast: "Meins geht bis 211 MHz FSB". Das sagt aber nicht aus, das man es auch wirklich so hoch Takten kann (Ist halt nur von den Einstellungen her).
 
Original geschrieben von StreifenKarl


jo aba bei dem via boards, die ja locker 200 und mehr machen werden INTERN "bremsen"eingabaut die das erst ermöglichen
und unsereiner freut sich dann wenn er mit 211 mhz fsb fährt aba die freude hält nich lange an wenn er merkt dassa imma noch langsamer is als ein 166 nforce /nforce 2 *lol* *lol*
das is ja nich der sinn der sache ;)



boah, hauoptsache labern, auch wenns nur scheiße ist ! VIA hat keine bremsen eingebaut ! das war einzig epox die biosseitig die speichertimings runtergeregelt haben ab 167FSB ! also erst denken --> dann schreiben !
 
Original geschrieben von SKYNET



boah, hauoptsache labern, auch wenns nur scheiße ist ! VIA hat keine bremsen eingebaut ! das war einzig epox die biosseitig die speichertimings runtergeregelt haben ab 167FSB ! also erst denken --> dann schreiben !

Aber prinzipiell hat @Streifenkarl schon recht. Es sind bei nem FSB ab 166MHz nicht mehr so scharfe Timings wie beim nForce2 möglich. Die werden intern in einem bestimmten Maß runtergeregelt.
Das ist wahrscheinlich auch der Grund, warum der nForce2 bei FSB 133 "nur" 3% schneller ist, und bei FSB 166 schon so 7% schneller ist.


@Xenomorph1

Ich würde mich an deiner Stelle nicht an irgendwelche Spez. fest beißen!
Auch wenn es jetzt noch nicht mit nem 200FSB klappt, kann es gut sein, das "auf einmal" Boardrevisionen auftauchen, die auf 200 gehen, und die dann nächträglich für die 200er Bartons freigegeben werden.
Die ersten KT333 (die natürlich auch nen 1/5teiler haben) laufen doch gewöhnlich auch auf FSB166 auch wenn sie offiziell nicht frei gegeben sind.
 
Die können ja auch nix freigeben, was es noch gar nicht gibt.

Greetz
 
Original geschrieben von Dhamster
Die können ja auch nix freigeben, was es noch gar nicht gibt.

Greetz

Mist :)
Das Argument hatte ich vergessen.
 
Original geschrieben von Xenomorph1
@ TwoPhases

Ich glaube, da muss man Dich mal schnellstens aufklären.
Offenbar gehörst Du auch zu den Ahnungslosen, die glauben, dass die Einstellungsmöglichkeiten bezüglich des fsb Taktes vom Boardhersteller garantiert werden.

Das ist Unfug. Ich kann sogar schon in meinem alten Epox 8KHA+ (kt266a) einen fsb Takt von 200 MHz einstellen. Garantiert wird vom Boardhersteller aber nur ein Betrieb innerhalb der Spezifikation. D.h. beim 8KHA+ z.B. ein maximaler fsb von 133 MHz. Auch wenn ich bei meinem alten Epox einen fsb Takt von 200 MHz einstellen kann, bleibet er trotzdem ein fsb 133 Chipsatz.

Nach der Spezifikation ist beim nforce2 ein maximaler fsb takt von 166 zulässig. Und auch nur bis zu diesem Takt wird Dir der Betrieb garantiert. Egal was Dir das Bios darüber hinaus noch für Einstellmöglichkeiten gibt. Und wen Du von mir aus einen fsb Takt von 500 MHz einstellen kannst, ab 166 MHz ist es ÜBERTAKTUNG und ein Betrieb des Chipsatzes außerhalb der Spezifikation.

Und jetzt zum 1000 mal, der jetzige nforce2 ist von nvidia nicht für einen 200 MHz spezifiziert worden und ist deshalb für einen 200 fsb Barton nicht geeignet.
Von der Tatsache, dass er technisch auch nur bedingt dazu in der Lage ist, mal ganz abgesehen.


ich versteh manchmal nich so recht warum manche leute n drama draus machen
spezifikation hin oder her ..wenn es MEINEN ansprüchen gerecht wird dann is es MIR egal.
Und ich bin mir sehr sicher dass man diesen chipsatz auch mit 200 Mhz FSB- entprechende kühlung vorrausgesetzt- ohne stabilitäts probleme fahren kann
200 Mhz sind 200 Mhz ob die nun spezifiziert sind oda nich juck MICH ehrlich gesagt SEHR wenig
die spezifizierten laufen deswegen auch nich schneller ;D
 
Original geschrieben von SKYNET



boah, hauoptsache labern, auch wenns nur scheiße ist ! VIA hat keine bremsen eingebaut ! das war einzig epox die biosseitig die speichertimings runtergeregelt haben ab 167FSB ! also erst denken --> dann schreiben !

skynet sei nich so frech wenn du was berichtigen sollst dann mach das gefälligst in einem anderen ton
ich möchte mich nich auf dein niveau herablassen und mir weitere kommentare zu deinem geschwafel ersparn

over and out..
 
Ich hoffe, dass es hier jedem klar ist, dass es auch noch eine Welt außerhalb seines Kinderzimmers gibt.
Ich selber bin 33 Jahre. Das Durchschnittsalter dieses Forums dürfte irgendwo im Bereich von 15 Jahren liegen. Wenn überhaupt.
Man merkt es ja an der (bei manchen verminderten) geistigen Reife, an der Sprache( cool , rulez), der familiären Eingebundenheit (mein Bruder, mein Vater). Zur Schule scheinen die meisten auch noch zu gehen.

Mir ist klar, dass in dieser Altersgruppe Specs, Zuverlässigkeit und Datensicherheit des Rechners keine Rolle spielen. Hauptsache, der fsb ist hoch, und man hat viele 3DMark Punkte.
Und wenn man halt einen Datengau hat, dann lädt man sich die Gina Wild Pornos mit dem Esel halt noch mal runter.

Es gibt aber auch eine Welt außerhalb des Kinderzimmers. Hier gibt es Menschen, Unternehmen usw. , die setzen Computer professionell ein. Hier zählen Zuverlässigkeit, Datensicherheit usw. 3DMark Punkte interessiert hier keinen.
Hier müssen ausgereifte technische Lösungen her. Denn hier haben Probleme ganz andere und weitereichende Folgen.
Dieser Markt ist viel größer, und Ansprüche eines „StreifenKarl“ interessierten hier keinen.


Selbst wenn wir jetzt nicht auf der Spezifikation des nforce2 rumreiten, und ihn rein nach seinen technischen Möglichkeiten beurteilen, stellt sich die Situation nicht anders dar.

Den ein problemloser Betrieb bei 200 Mhz fsb ist ja nicht gegeben. Wenn man Glück hat, und eine dicke Kühlung kann es vielleicht klappen.
Ein tauglicher 200 fsb Chipsatz muß diesen Takt ohne Problem erreichen und auch noch gewisse Reserven haben. Und das hat er nicht, wenn er es überhaupt schafft.

Und Wasserkühlung ist nicht akzeptabel. Selbst wenn man es jetzt mit Luftkühlung schafft. Der nächste Sommer kommt bestimmt. Und was ist dann ?

@ Madkiller
Das irgendwann möglicherweise dann eine neue Chipsatzrevision des NForce kommt, die den Anforderungen entspricht, dass kann ja sein. Und das wird auch nötig sein. Aber wir reden ja von den jetzt verbauten Chipsätzen, und die sind aufgrund der Probleme untauglich.



Ich bin übrigens überzeugt, dass nvidia, wenn der Chipsatz wirklich fsb 200 fähig wäre, ihn dafür auch spezifiziert hätte.

Diesen Marketing- Glücksfall hätten die sich nicht entgehen lassen. Da würde jetzt auf jeder Packung groß „Barton fsb 200 ready“ stehen, oder so ähnlich. Und dass die Marketingabteilung von NVidia da keine Hemmungen hat, sieht man ja auch an dem offiziellen DDR400 Speichersupport. Den mangels Spezifikation gibt es solche Module bis heute nicht, sondern nur 333er Module die sich auch auf 400 Mhz übertakten lassen (ein kleiner Unterschied).

Ein Beispiel noch zur Spezifikation. Wenn ihr mal in ein paar Jahren für eure Karre Winterreifen kauft, dann werdet ihr merken, da gibt es auch unterschiedliche Spezifikationen. Q-Reifen für eine maximale Höchstgeschwindigkeit von 160 km/h. S-Reifen bis 180. T bis 190. H bis 210 und V über 210.

Die Karre läuft mit 250 bis die Elektronik abregelt. Kaufst Du Dir dann Q-Reifen mit max 160 und fährst dann trotzdem mit 250 weil irgendjemand Dir erzählt, er mache das nur so und er habe noch nie Probleme damit gehabt.
Wohl eher nicht
Die Spezifikation sagt mir, in welchem Bereich mir der Betrieb garantiert wird. Das ist auch wichtig für entsprechende Gewährleistungsrechte. Wenn ein Rechner nicht funktioniert, obwohl er innerhalb der Spezifikation betrieben wird, dann ist das ein Gewährleistungsfall.

Wenn Du irgendwann stolz einen 200 fsb Barton in deinen Händen hältst, und der dann in deinem nforce2 board nicht läuft, weil es ohne Probleme nur 190 macht, dann natürlich nicht.

Der Händler kann hier sagen: „Selber Schuld, wenn man einen 200 fsb proz in einem 166 fsb Board betreiben will.

Davon abgesehen entfallen bei einem Defekt und nachweisbarer Übertaktung natürlich auch die Gewährleistungsrechte. Bei sehr teurer Hardware kann das teuer werden.

Der Betrieb außerhalb der Spezifikation kann also auch nachteilige rechtliche Konsequenzen haben.

Oder ein Systemhaus verkauft die Kombi. Ein Kunde ordert 100 Rechner. Davon laufen dann 20 ohne Probleme. 30 mucken rum. Und 50 hängen sich schon beim Systemstart auf. Wer wird das machen ?

Ich weiß aus zahlreichen Diskussionen, dass es unmöglich ist einem Dau was auszureden. Und wenn sich bei einem Dau die Fehlvorstellung von der „nforce2 Barton fsb 200 Traumkombi“ erstmal festgesetzt hat, kann man nichts mehr machen.

Nforce2 mit 200 fsb kein Problem, basta. Auf specs sch*** ich. Ich kann ja einen fsb von 200 einstellen.

Sorry, aber das ist Kiddie-Gebabbel und sonst nichts.
 
Also ich denke schon das der nForce2 Chipsatz 200FSB und mehr ab kann, aber halt nicht mit der vdd von 1.6. Die müßte durch neue Board-Revisionen / neues Bios oder durch Modding geändert werden. Dann macht der Chip soweit ich gehört habe immer über 200 fsb mit. Dann hätte er auch seine Reserven nach oben und könnte von nvidia dafür freigegeben werden.

Aber schaun wir mal... :)
 
ich glaub nicht ,dass ein DAU arnung von OC hat... der weiß gradmal,dass MHz gut sind und je mehr desto besser*lol*
 
Wie gesagt, die wahrscheinlichste Variante seitens nVidias wird sein, dass sie eine neue Boardrevision rausbringen werden, die dann auch einen problemlosen fsb400-Betrieb gewährleisten wird. Eigentlich lohnt sich ein Aufrüsten auf einen Barton doch fast überhaupt nicht mehr, wennman gleichzeitig noch ein neues Mobo etc. kauft... der Hammer steht ja kurz vor dem Launch.
Aber bestimmt werden sie die Preise der Sockel A Systeme nur geringfügig senken und den Hammer dann am Anfang für (den normalen User) unerschwingliche Preise verkaufen, damit sie sich ja keine Konkurrenz aus dem eigenen Hause verpassen. Deswegen finde ich es irgendwie unlogisch, so kurz vor der K8-Periode noch den Barton rauszubringen *noahnung* Btw. wann soll der denn offiziell in den Läden sein ???
 
der nForce2 beherrscht ganz klar FSB200 und DDR400.
Am CHipsatz muss nix mehr modifiziert werden.
Das einzige was eventuell modifiziert werden muss sind die Boards oder hin und wieder ein Bios.
Das Asus soll die 200 MHZ jetzt bereits packen und das Epox auch.
Beim Abit weiss ich nicht so genau.
Der nForce2 ist Barton ready oder sagen wir es mal so AMD macht den Barton nForce2 ready denn Nvidia war weitsichtig genug.
VIA dagegen *hüstl*
 
Original geschrieben von RICHTHOFEN
der nForce2 beherrscht ganz klar FSB200 und DDR400.
Am CHipsatz muss nix mehr modifiziert werden.
Das einzige was eventuell modifiziert werden muss sind die Boards oder hin und wieder ein Bios.
Das Asus soll die 200 MHZ jetzt bereits packen und das Epox auch.
Beim Abit weiss ich nicht so genau.
Der nForce2 ist Barton ready oder sagen wir es mal so AMD macht den Barton nForce2 ready denn Nvidia war weitsichtig genug.
VIA dagegen *hüstl*

na ich weiss ja nicht... ich denke nicht, dass er hardwareseitig so wie er jetzt ist schon mit einem barton laufen wuerde, selbst per biosupdate duerfte der nur als ausnahme wirklich stabil und unter normalen umstaenden (temps etc) laufen... naja schaun mer mal, was die hersteller uns da bald unter die nase halten werden
 
@ RICHTHOFEN

Spricht da mal wieder der NVidia-Kleinaktionär aus Dir ? Im Übrigen wäre interessant, welche Quellen für diese Erkenntnisse maßgeblich waren. Würde ich gerne mal erfahren.

Und weil er den fsb 200 so klar beherrscht, eiern ja auch viele mit einem fsb zwischen 185 und 195 herum.

Jedem muss klar sein, dass ohne eine entsprechende Spezifikation seitens NVidia in Richtung 200 fsb, ein Betrieb außerhalb der Spezifikation und damit Übertaktung vorliegt. Wer aber seinen Rechner außerhalb der Spezifikation betreibt verliert seine Gewährleistungsrechte.

Sobald man einen solchen Rechner zum ersten Mal einschaltet, sind die Gewährleistungsrechte abgeschnitten. Tritt dann ein Defekt auf, hat man keine Gewährleistungsansprüche mehr.
Ein Beispiel: Beim Motherboard tritt ein Defekt auf, Grafikkarte wir mitgeschädigt. Jetzt schleppst Du Dein Zeug zum Händler.
Der wird sagen: „Sie haben ja auch einen 200 fsb Prozessor in einem 166 fsb Board betrieben. Bei Übertaktung übernehmen wir natürlich keine Garantie.
Was bleibt dann ? Dann sucht man sich halt bei ebay ein Opfer, oder was.

Bitte auch mal die RECHTLICHE Relevanz sehen.

Es ist wirklich lustig, einer setzt ein Gerücht in die Welt, und alle schwafeln es nach. Es gibt keine einzige NVidia Quelle, z.B data sheet, oder sonst was, wo jemals die Unterstützung eines fsb 200 dokumentiert ist. Bei 166 fsb hörts immer auf.

Leute, ihr könnt doch nicht einfach irgendein Zeug erfinden.

Seitdem aber AMD im Kampf mit Intel ins Hintertreffen geraten ist, versuchen offensichtlich manche AMD nahen Hardwareseiten mit solchen Gerüchten die Leute bei der Stange zu halten.
 
Original geschrieben von Xenomorph1
Ich hoffe, dass es hier jedem klar ist, dass es auch noch eine Welt außerhalb seines Kinderzimmers gibt.
Ich selber bin 33 Jahre. Das Durchschnittsalter dieses Forums dürfte irgendwo im Bereich von 15 Jahren liegen. Wenn überhaupt.
Man merkt es ja an der (bei manchen verminderten) geistigen Reife, an der Sprache( cool , rulez), der familiären Eingebundenheit (mein Bruder, mein Vater). Zur Schule scheinen die meisten auch noch zu gehen.

Mir ist klar, dass in dieser Altersgruppe Specs, Zuverlässigkeit und Datensicherheit des Rechners keine Rolle spielen. Hauptsache, der fsb ist hoch, und man hat viele 3DMark Punkte.
Und wenn man halt einen Datengau hat, dann lädt man sich die Gina Wild Pornos mit dem Esel halt noch mal runter.

*lol* *lol* *lol*
Also ich muss schon sagen...
Das ist echt eine fachliche und objektive Analyse dieses Forums, die du ja anscheinend nur aufgrund deiner üppigen Lebenserfahrung artikulieren kannst.

Schon klar, ich kann da ja nicht mitreden, da ich ja deiner Meinung nach 15 bin und keinen Peil von garnichts habe, und da du der einzige hier mit Durchblick bist.

Interessant...
 
@ Madkiller

Wenn du dich angesprochen fühlst. Nicht mein Problem. Du weißt ja, getroffene Hunde bellen.
 
Original geschrieben von Xenomorph1
@ Madkiller

Wenn du dich angesprochen fühlst. Nicht mein Problem. Du weißt ja, getroffene Hunde bellen.

Ach ja... fals es dich interessiert... Das Durchschnittsalter liegt so bei 18-20 Jahren.
Und bei www.computerbase.de - ganz rechts - gibts nen Poll über Schulabschlüße.
Da wirst du sehen, daß noch über 50% der Leute auf sochen Seiten noch zu Schule gehen, da die noch Abitur oder Studium machen. Vielleicht auch ein Mitgrund, warum so viele noch von Eltern & Co reden...

P.S. Versuch vielleicht mal deine Postings ein bisschen weniger arogant zu gestalten!
 
Zuletzt bearbeitet:
@ Madkiller

Ich nehme Dich jetzt mal als Beispiel. Du wirfst mir vor, ich würde mich in die Specs verbeißen.
Hättest Du Dir vorher mal Gedanken um Spezifikationen und deren rechtliche Relevanz gemacht, dann hättest Du das möglicherweise nicht geschrieben.

Dass Du die Garantie verlierst, wenn Du z.B deinen Prozi mit einer Spannung außerhalb der Spezifikation betreibst, weißt Du doch auch.

Es ist einfach die erdrückende Flut von Geschwafel, die einen die Geduld verlieren lässt.

Wenn ich das wirklich haben wollte, dann könnte ich ins nächste Formel1 Forum gehen und mich verbal mit irgendeinem Montoya Anhänger namens Montoya4ever, Montoyarulez, Montoyagewinnt oder sonst was rumzoffen.

Ihr könnt nicht nur immer Sachen behaupten, sondern ihr müsst es auch belegen. Und das ist gerade in diesem Forum extrem.

Und wenn das Durchschnittsalter wirklich so hoch sein sollte, dann müsste man eigentlich erwarten, dass die Leute wissen wie man z.B. eine Suchfunktion benutzt. Das man nicht einen neuen Thread startet, wenn schon 5 gleiche zu diesem Thema quasi untereinander stehen.

Schau Dir mal an, was es für hochkarätige Diskussionen es teilweise in den Newsgroups gibt.

Hier wird immer nur gebetsmühlenartig das gleiche Sprüchlein wiederholt.

Und bitte endlich mal irgendwelche Belege.
 
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