gheddo
Grand Admiral Special
Wenn wir damals, nach dem Krieg, gleich richtige Autobahnen mit 4 Spuren gebaut hätten, wäre das alles kein Problem heute:
1. Spur für Laster und Gemütliche, 2. Spur Für Laster die Überholen und Gemütliche die nicht so gemütlich wie die anderen sind, 3. Spur für Leute die mit erhöhter Richtgeschwindigkeit unterwegs sind, 4. Spur für Eilige, Mindesttempo 200 km/h
So gäbe es sicher weniger Stau 8)
1. Spur für Laster und Gemütliche, 2. Spur Für Laster die Überholen und Gemütliche die nicht so gemütlich wie die anderen sind, 3. Spur für Leute die mit erhöhter Richtgeschwindigkeit unterwegs sind, 4. Spur für Eilige, Mindesttempo 200 km/h
So gäbe es sicher weniger Stau 8)
CadillacFan77
Admiral Special
Dann sind wir uns ja einig
Übrigens wäre ich dafür, Rechtsüberholen einzuführen wie in den USA. Da fährt sich wesetnlich entspannter
Stefan Payne
Grand Admiral Special
Wenn der keine Zeugen bei hat, ists ralle, wandert eh in den Mülleimer (Aussage, Aussage)...
Und selbst wenns vor Gericht geht, mit 'nem gescheitem ANwalt kann man diese Leute ganz einfach auseinandernehmen, da sie immer davon ausgehen, im Recht zu sein...
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EDIT :
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Das ist völliger Bullshit!
Aber so denken die Schnarchnasen leider immer...
Der Spurwechsler hat eine besondere Sorgfaltspflicht...
Und ein weiterer Fehler der Oberlehrer/Schnarchnasen...
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EDIT :
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Ja, weil man rechts zu fahren hat und Leute nicht mehr als den Umständen vermeidbar behindern oder belästigen darf, ergo hat man die die schneller wollen, vorbei zu lassen.
CadillacFan77
Admiral Special
Ne ist klar, mit 100km/h Unterschied überholen ist natürlich absolut problemlos möglich, am Besten noch mit 10cm Abstand
Das ist grob fahrlässig und wurde auch schon so durch ein Gericht bestätigt (der MB Testfahrer, der mit hohem Geschwindigkeitsunterschied überholt hatte und dadurch ein Unfall verursacht hatte)
JEDER auf der Strasse hat das, ob Fiat 500 oder Ferrari Enzo! Das gilt auch beim Überholen! Und wenn jemand hinter nem LKW herfährt, muss man damit rechnen, dass der ausschert. Möglich, dass er es falsch einschätzt, dennoch muss man selber damit rechnen!
Natürlich hat man grundsätzlich rechts zu fahren, das bestreitet auch niemand. Allerdings nur wenn dies möglich ist und einem selber nicht zum abbremsen nötigt! Sprich, den Überholten vollständig im Innenspiegel (bei Regen +10 sek), Sicherheitsabstand zum nächsten Fahrzeug abgerechnet (bei 120 = 60m, bei Regen = 120m). Ist die Lücke nach Abzug genügen gross, um kontinuierlich weiterfahren zu können, rechts fahren. Müsste man abbremsen um o.g. Punkte erfüllen zu können darf man das 2. Fahrzeug im gleichen Zug überholen.
Achja, und die Geschwindigkeitsbegrenzung muss man selbstverständlich nicht übertreten, nur weil hinter einem jemand schneller will.
M
Grand Admiral Special
(wenn ich offen sprechen darf) ich könnt den Linksspurlehrern immer wieder aufs Dach steigen 
und nebenbei
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EDIT :
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hey noch ein schöner Fall mit Gerichtsentscheid....exakt zum Thema 8)
BayObLG, Urteil vom 6. 7. 2001 - 1 St RR 57/2001
entscheidend:
"Der Angeklagte wollte den Fahrer des Sattelzugs verkehrserzieherisch maßregeln, weil der Fahrer W zuvor im Überholverbot einen anderen Lkw überholt hatte.
Weiter ärgerte sich der Angeklagte darüber, dass der Zeuge W ihm nach dem Wiedereinscheren auf die rechte Fahrspur so nahe auffuhr und auch noch mit der Lichthupe blinkte. Dies war der Grund, warum der Angeklagte dann den Zeugen W zum Reduzieren der Geschwindigkeit veranlassen wollte.
Das AG verurteilte den Angeklagten wegen einer im Straßenverkehr begangenen Nötigung zur Geldstrafe von 50 Tagessätzen zu je 65 DM und verhängte gleichzeitig ein Fahrverbot für die Dauer von zwei Monaten."
und nebenbei
http://www.rewi.hu-berlin.de/jura/ls/hnr/lehre/studienarbeiten/noetigung.pdf
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EDIT :
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hey noch ein schöner Fall mit Gerichtsentscheid....exakt zum Thema 8)
BayObLG, Urteil vom 6. 7. 2001 - 1 St RR 57/2001
entscheidend:
"Der Angeklagte wollte den Fahrer des Sattelzugs verkehrserzieherisch maßregeln, weil der Fahrer W zuvor im Überholverbot einen anderen Lkw überholt hatte.
Weiter ärgerte sich der Angeklagte darüber, dass der Zeuge W ihm nach dem Wiedereinscheren auf die rechte Fahrspur so nahe auffuhr und auch noch mit der Lichthupe blinkte. Dies war der Grund, warum der Angeklagte dann den Zeugen W zum Reduzieren der Geschwindigkeit veranlassen wollte.
Das AG verurteilte den Angeklagten wegen einer im Straßenverkehr begangenen Nötigung zur Geldstrafe von 50 Tagessätzen zu je 65 DM und verhängte gleichzeitig ein Fahrverbot für die Dauer von zwei Monaten."
Psychodead
Admiral Special
S
Was mich sowieso jeweils wundert, wie manche Leute richtig rasen vor Wut, nur weil sie auch mal anstehen müssen. Ich habe schliesslich das Recht, den Lastwagen mit 100 oder 120 zu überholen. In der Schweiz ist es noch besser, das ist sowieso max. 120 und trotzdem gibt es Leute, die wollen dich von der Fahrbahn jagen, obwohl Du 120 (als Höchstgeschwindigkeit) fährst![:]](https://www.planet3dnow.de/vbulletin/images/smilies/rolleyes.gif "Augen rollen (sarkastisch) :]")
Du hast zwar das Recht mit 100 km/h zu überholen, aber du darfst den durchgehenden Verkehr auf der linken Spur auch nicht behindern.
Mich regen nur die Leute auf die mit 100 km/h nach links ziehen ohne den blinker zu setzen obwohl man selber grade mit 160 oder auch gern mal mehr ankommt. Ein kleiner Blick in den Spiegel oder Schulterblick ist doch wirklich nicht zu viel verlangt
CadillacFan77
Admiral Special
@M
Sehr richtig, Ausbremsen geht ja mal gar nicht und ist hoch gefährlich!
Allerdings muss man sich im Klaren sein, dass wenn jemand drängelt, einige Leute aus Angst auf die Bremse gehen. Das ist dann natürlich doppelt gefährlich, da der Drängelnde einen sehr kleinen Abstand hat.
Wie gesagt, im Strassenverkehr muss man immer damit rechnen, dass der andere einen Fehler macht - das lernt man in der Fahrschule 1. Stunde.
Ich empfele einfach mal etwas gelassener zu fahren. Es sollte doch auch nicht so schwer sein, den Fuss mal vom Gas zu nehmen oder?
Das ist natürlich korrekt, doch wenn ich "zuerst" da bin muss der andere halt kurz warten. Natürlich muss man nicht mit 100 rausziehen, wenn der andere nur noch 100m entfernt ist.
Sehr richtig, Ausbremsen geht ja mal gar nicht und ist hoch gefährlich!
Allerdings muss man sich im Klaren sein, dass wenn jemand drängelt, einige Leute aus Angst auf die Bremse gehen. Das ist dann natürlich doppelt gefährlich, da der Drängelnde einen sehr kleinen Abstand hat.
Wie gesagt, im Strassenverkehr muss man immer damit rechnen, dass der andere einen Fehler macht - das lernt man in der Fahrschule 1. Stunde.
Ich empfele einfach mal etwas gelassener zu fahren. Es sollte doch auch nicht so schwer sein, den Fuss mal vom Gas zu nehmen oder?
Das ist natürlich korrekt, doch wenn ich "zuerst" da bin muss der andere halt kurz warten. Natürlich muss man nicht mit 100 rausziehen, wenn der andere nur noch 100m entfernt ist.
GSachse
Grand Admiral Special
naja was soll ich da sagen wenn mir einer auf der landstrasse im berufsverkehr ohne aussicht auf's überholen bei 120 mit nichtmal 5m folgt(ja live erlebt und nicht über bzw. untertrieben...) dann brems ich auch gerne soweit runter bis meine geschwindigkeit zu seinem abstand passt...(wenn ich offen sprechen darf) ich könnt den Linksspurlehrern immer wieder aufs Dach steigen
...
Es handelt sich bereits dann um Nötigungshandlung, wenn der Täter seine Geschwindigkeit ohne verkehrsbedingten Grund massiv reduziert, um den Fahrer des nachfolgenden Fahrzeugs zu einer unangemessenen niedrigen Geschwindigkeit zu zwingen und der
Nachfolgende das aufgezwungene Verhalten nicht durch Ausweichen oder Überholen vermeiden kann."
sicher beruhigt vielleicht nicht die gemüter aber ist immernoch besser als die alternativen
M
Grand Admiral Special
des Bremsen auf der Landstrasse bei 120km/h stellt auch keine Nötigung dar.
Dafür bedarf es u.a. "keinen verkehrsbedingten Grund und dass der Fahrer des andren Fahrzeugs zu einer unangemessenen niedrigen Geschwindigkeit gezwungen wird".
Jetzt musst du deinen Fall nur noch darunter subsumieren. Wenn das nicht klappt, dann ists wohl keine Nötigung.
Oder hab ich jetzt behauptet, das Bremsen an sich wäre verboten?
edit: ähm...."herunterbremsen, bis meine Geschwindigkeit zu seinem Abstand passt"...
das wird dann wohl doch ne Nötigung darstellen. Erstens gibts vor der kein Hindernis, was dich zum Bremsen zwingt, und zweitens könnte das auch eine unangemessene Geschwindigkeit sein.
Kurzum würde dich der Abstand des Hintermanns evtl zu einer Anzeige berechtigen (wg Nötigung) aber nicht zum Bremsen.
Aber mach du ruhig...
Zuletzt bearbeitet:
CadillacFan77
Admiral Special
Ja das Feeling ist echt scheisse, da man nix (vernünftiges) machen kann. In solchen Situationen bremse ich zwar nicht, lasse aber auf 80 (bei uns Landstrasse = 80) runterrollen.
Sollten beide Autos stehen, an ner Ampel oder so suche ich jeweils den direkten Kontakt (aussteigen, ans Fenster klopfen). Das macht offenbar recht Eindruck (und nein, ich sehe nicht aus wie Schwarzenegger)
doncortez
Vice Admiral Special
Vielen Dank für diesen Beitrag! Du sprichst mir aus der Seele...Ich empfele einfach mal etwas gelassener zu fahren. Es sollte doch auch nicht so schwer sein, den Fuss mal vom Gas zu nehmen oder?
Ich bin beruflich oft mehrere hundert km pro Tag hauptsächlich auf Landstraßen unterwegs - wenn ich mich da über jeden Drängler (Innnenspiegel abklappen hilft wahre Wunder...), Schleicher, LKW (dürfen nur auf Autobahnen 80km/h fahren - ansonsten lediglich 60! Scheinen auch viele Verkehrsteilnehmer nicht zu wissen...), etc. so aufregen würde, wie manche hier, hätte ich wahrscheinlich schon mehrere Dienstwagen geschrottet und würde selbst gerade auf irgendner Intensivstation dahinvegetieren
Ich weiß ja jetzt nicht, wie das in anderen Ländern so ist, aber persönlich finde ich das allgemeine Klima im deutschen Straßenverkehr unglaublich stressig und nervend: Da wird auf Autobahnen bei 180 auf der linken Spur noch rücksichtslos aufgefahren, in 30er Zonen überholt, auf der Landstraße in wahnwitzigen Manövern an LKW vorbeigezogen, etc. Da kann doch irgendwas nicht mehr ganz stimmen
Neulich habe ich zum Beispiel wieder so eine denkwürde Situation erlebt: An der Landstraße lag auf dem Fahrradweg ein älterer Herr, der offenbar gestürzt war und von selbst nicht mehr auf's Rad kam - ich weiß ja nicht, wie viele Autos da vor mir schon vorbeigefahren waren, aber an seiner überschwänglich dankbaren Reaktion auf meine kurze Hilfe konnte man zumindest erahnen, dass er da wohl schon etwas länger gelegen haben musste... Wie kann man denn so ignorant sein und da einfach vorbeifahren? Schließlich hat jeder Autofahrer die Pflicht Erste Hilfe zu leisten!Naja - sry, dass das jetzt so ein belehrender Text geworden ist, aber was man auf deutschen Straßen so täglich erleben kann, spottet eigentlich jeder Beschreibung. Ich bin ja natürlich auch kein Heiliger - aber ein etwas rücksichtsvollerer Umgang mit anderen Verkehrsteilnehmern und eine gute Portion Verantwortungsbewusstsein würden einigen Autofahrern schon sehr gut tun.
GSachse
Grand Admiral Special
naja ich bremse doch verkehrsbedingt nur bedingt das eber der verkehr hinter mir...
und keine angst ich mache keine volbremsung ich mag ja mein auto
aber könntest du dort problemlos so weiterfahren?
M
Grand Admiral Special
ich müsste lügen wenn...
ist mir auch schon passiert, dass ich dem ProllGolf hinter mir klargemacht hab, dass er sich dünn machen soll.
aber es ging ja nun nicht darum, was ich mache
G
Gast_23
Guest
In welchem Gesetz steht, dass "man den Überholvorgang 1-2 mal per Lichthube anzeigen soll"? Dabei beziehe ich mich jetzt auf das 1-2 mal und auf das soll.
Noerknhar
Gesperrt
Alienmaster, warum verlierst du denn deinen Führerschein?
@Tweek:
Das kann ich Dir leider nicht genau sagen, aber das kam letztens erst bei Akte 07!
Hierbei wurden Rechtsirrtümer aufgedeckt.
Viele sehen die Lichthupe als Nötigung, dem ist aber nicht so.
Dann wurde ein Gesetzesausschnitt gezeigt, der zeigte, dass hier eigentlich vorgesehen ist, dass man per Lichthupe den Vorgang anzeigen soll/kann.
Das kann ich Dir leider nicht genau sagen, aber das kam letztens erst bei Akte 07!
Hierbei wurden Rechtsirrtümer aufgedeckt.
Viele sehen die Lichthupe als Nötigung, dem ist aber nicht so.
Dann wurde ein Gesetzesausschnitt gezeigt, der zeigte, dass hier eigentlich vorgesehen ist, dass man per Lichthupe den Vorgang anzeigen soll/kann.
G
Gast_23
Guest
Ja, das habe ich auch gesehen und darauf bezieht sich mein Thread hier ja auch. Im Gesetz steht aber nix von 1-2 mal, sondern nur, dass die beim Überholen benutzt werden darf, der Anwalt da meinte ja, dass die auch benutzt werden darf, wenn der, den ich überholen will, auf der linkien Spur is.
Habe übrigens das Buch von dem "Lexikon der Rechtsirrtümer", ist sehr informativ!
Habe übrigens das Buch von dem "Lexikon der Rechtsirrtümer", ist sehr informativ!
CadillacFan77
Admiral Special
ich denke - wie schon gesagt - die Menge (und Dauer) machts. 2x wird sicher i.O sein.
Z
zokkel
Guest
im zweifel kannst du auf jeden fall die lichthupe benutzen, wenn jemand nicht auf die freien rechten spuren fährt: entweder aus §5 Abs. 5 und §16 ODER aus §2 abs. 2 (rechtsfahrgebot). hält sich jemand nicht an die strassenverkehrsordnung tritt automatisch sofort eine gefahrensituation ein, so dass man hupe und lichthupe benutzen darf (oder sogar muss).
snooopy365
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 11.11.2001
- Beiträge
- 2.364
- Renomée
- 12
Sehe das auch so das 2-3km/h durchaus zum Überholen ausreichen... es kommt halt auf die verkehrsdichte an!
wenn ich lange strecken autobahn mit Tempomat fahre dann überhole ich auch einen PKW der 118km/h fährt wenn ich 120km/h fahre.
I
ITpassion-de
Guest
Ich verstehe die paar Oberlehrer hier nicht. Niemand braucht sie, niemand will sie (auch die Polizei nicht) und doch fühlen sie sich auf einem wichtigen Kreuzzug 
.
Ich persönlich habe für mich schon vor ewigen Jahren den Fahrstil entdeckt der darauf beruht nichts anderen zuzumuten was ich selbst auch nicht mag, z.B. für eine potentielle Parklücke den Verkehr zeitweise lahm zu legen, andere am überholen hindern, mein falsch Einordnen durch geschicktes blockieren einer anderen Spur zu "korrigieren", etc.. .
Ich ziehe mir nur den Schuh an, ewige Jahre ohne Gurt gefahren zu sein (ist meine Sache und mein Risiko, auch finanziell), die Geschwindigkeitsbegrenzungen so auszulegen wie ich es für Situationsgerecht halte und ab und an mal mit dem Handy zu telefonieren. Aber alles andere was man so falsch machen kann erspare ich mir und allen anderen. Führte in rund 14 Jahren zu einem Monat Fahrverbot und vielleicht 250,- Euro Strafzetteln, ich sag mal damit sind ich und Papa Statt quit.
Lustigerweise hatte ich erst am Freitag früh ein "tolles" Oberlehrererlebniss, da fährt ein Opa mit dem dazupassenden geschmacklosen Gefährt (aus hessicher Produktion) schön mit 40 vor mir her und freut sich ein Loch ins Ei das er mich mit einer Vollbremsung noch in letzter Sekunde an einer auf gelb springenden Ampel "anketten" konnte. Darauf hin war mir klar, dass ich so nie auf die Arbeit komme, also überhole ich in bei grün aus dem Stand (was bei Fahrzeugen mit Blitz im Grill auch keine schwere Übung ist
) und er muss mir wenigstens noch passenderweise ein Huppkonzert mit auf den Weg schicken. Hat er sich ja auch als Oberlehrer verdient wenn ich schon so frech bin und bei erlaubten 50 mit 40 überhole 
.
Ich glaube wenn ich ihm noch eine Lichthupe mit auf den Weg gegeben hätte dann wäre er wohl geplatzt .
.Ich persönlich habe für mich schon vor ewigen Jahren den Fahrstil entdeckt der darauf beruht nichts anderen zuzumuten was ich selbst auch nicht mag, z.B. für eine potentielle Parklücke den Verkehr zeitweise lahm zu legen, andere am überholen hindern, mein falsch Einordnen durch geschicktes blockieren einer anderen Spur zu "korrigieren", etc.. .
Ich ziehe mir nur den Schuh an, ewige Jahre ohne Gurt gefahren zu sein (ist meine Sache und mein Risiko, auch finanziell), die Geschwindigkeitsbegrenzungen so auszulegen wie ich es für Situationsgerecht halte und ab und an mal mit dem Handy zu telefonieren. Aber alles andere was man so falsch machen kann erspare ich mir und allen anderen. Führte in rund 14 Jahren zu einem Monat Fahrverbot und vielleicht 250,- Euro Strafzetteln, ich sag mal damit sind ich und Papa Statt quit.
Lustigerweise hatte ich erst am Freitag früh ein "tolles" Oberlehrererlebniss, da fährt ein Opa mit dem dazupassenden geschmacklosen Gefährt (aus hessicher Produktion) schön mit 40 vor mir her und freut sich ein Loch ins Ei das er mich mit einer Vollbremsung noch in letzter Sekunde an einer auf gelb springenden Ampel "anketten" konnte. Darauf hin war mir klar, dass ich so nie auf die Arbeit komme, also überhole ich in bei grün aus dem Stand (was bei Fahrzeugen mit Blitz im Grill auch keine schwere Übung ist
) und er muss mir wenigstens noch passenderweise ein Huppkonzert mit auf den Weg schicken. Hat er sich ja auch als Oberlehrer verdient wenn ich schon so frech bin und bei erlaubten 50 mit 40 überhole .Ich glaube wenn ich ihm noch eine Lichthupe mit auf den Weg gegeben hätte dann wäre er wohl geplatzt
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ghostadmin
Grand Admiral Special
Diese Verkehrshindernisse überall gehen mir auch dermaßen auf den Sack. Letztens haben sich 2 in ihren Autos an dem Ende einer Seitenstraße (Hauptstraße!) unterhalten so das sie beide Spuren, also Ein und Ausfahrt blockiert hatten! Die reden da seelenruhig und da stand schon vor mir einer der auch schon gewartet hatte. Ich hab dann erstmal Dauerhupe gemacht sonst wären die da noch 5min gestanden.
