18-Jähriger ersticht Nachbarn wegen Kinderpornos

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Ich habe jetzt SEHR SEHR DEUTLICH erklärt was das Anschauen von Kinderpornos TAUSENDEN, ZEHNTAUSENDEN Kindern und BABYS antut. JA DAS ANSCHAUEN.

Tut mir leid, aber das ist so einfach nicht richtig. Sicherlich hat jedes einzelne Kind in einem Kinderporno gelitten, aber was Du außer acht lässt ist folgendes:

- Die meisten Kinderpornos entstehen nicht aus Gewinnabsicht, sondern durch Leute die ihre eigenen Kinder missbrauchen und diese Videos tauschen.
- Die meiste heute kommerziell angebotene "harte" Kinderpornographie stammt aus den Siebzigern oder von solchen Tauschern.

Das ist jedenfalls das, was Insider der Szene sagen (Man lese beispielsweise folgendes, auch wenn es teilweise quälend und lang erscheint: http://scusiblog.org/?p=530 )

Daraus folgt: Das Besitzen oder Ansehen der Kinderpornographie - sogar wenn man Geld dafür ausgibt - führt wohl eher selten dazu, dass mehr Kinder missbraucht werden (auf die Weise welche Du anschaulich zu beschreiben weißt).
 
Ich bin ziemlich zwiegespalten was das angeht.

Einerseits ist es Aufgabe eines Rechtsstaates sich solcher Sachverhalte anzunehmen, um sie zu regeln und etwaige Strafen zu verhängen.
Andererseits muss ich mir vorstellen Vater zu sein, Vater eines Kindes, welches missbraucht und getötet oder nur missbraucht wurde, aber dafür sein ganzes Leben lang gezeichnet sein wird. Ich bezweifel, dass ich mich da, trotz eines funktionierenden Rechtssystems, noch grossartig zurückhalten könnte. Dieses erst recht, wenn ich den Eindruck hätte, das Rechtssystem funktioniert nicht so wie es sollte. Strafrecht soll in erster Linie resozialisieren, aber es muss immernoch bestrafen. Das eine darf das andere nicht ausser Kraft setzen. Ausserdem muss erkannt werden, wenn eine Resozialisierung nicht mehr möglich ist oder im Interesse und zum Schutze der Allgemeinheit eine Abwägung erfolgen sollte, ob hier die Resozialisierung oder das Wohl der bisherigen und potentiellen Opfer Vorrang hat.

Ich kann dir da nur zustimmen. Ich wüsste auch nicht, wie ich in der Situation reagieren würde, und ich bin noch nicht Vater. Aber gibt das das Recht zur Selbstjustiz? Die ist nunmal aus diversen guten Gründen verboten. Und das zu bejubeln finde ich absolut daneben, erst Recht wenn es mit Mord in Verbindung steht.
 
Ich kann dir da nur zustimmen. Ich wüsste auch nicht, wie ich in der Situation reagieren würde, und ich bin noch nicht Vater. Aber gibt das das Recht zur Selbstjustiz? Die ist nunmal aus diversen guten Gründen verboten. Und das zu bejubeln finde ich absolut daneben, erst Recht wenn es mit Mord in Verbindung steht.
Das Recht gibt es dadurch keinesfalls. Aber ich kann jeden Vater verstehen, der es dennoch tut. Und wäre ich Vater, ich würde mich meiner Strafe stellen und sie in Kauf nehmen, mit dem Wissen, dass es mir das Wert war. Zu bejubeln ist hier allerdings nichts. Das höchste was ich dem abgewinnen kann, ist wie gesagt Verständnis.
 
Ein Menschenleben wurde ausgelöscht. Unwiederbringlich und aus sinnlosem Hass. Das ist eine verabscheuungswürdige Tat. Niemand hat das Recht zum Töten.

Darüber lässt sich streiten. Wer hat den den hass verursacht? MHHHH. Aber immer schön an die Täter denken.

Der Link ist echt Uargh. Absolut kein Unrechtsbewusstsein.

"jeder der die bilder gesehen hat sieht das es den kindern spass gemacht hat" :]

Naja ich krieg noch nen herzinfakt und das mit 20. Hätte das nicht aufpeitschen dürfen ich weiß aber manchmal alle viertel Jahre kommts hoch.


Das Gestzt ist schlecht und es gibt nur Achselzucken und drumrumgerede. Revolutionen wurde selten gewaltfrei begonnen bzw von Engeln durchgeführt. Ich hoffe das diese Aktion etwas bewirkt. Aber ich bezweifel es.
 
Darüber lässt sich streiten. Wer hat den den hass verursacht? MHHHH. Aber immer schön an die Täter denken.

Der Link ist echt Uargh. Absolut kein Unrechtsbewusstsein.

"jeder der die bilder gesehen hat sieht das es den kindern spass gemacht hat" :]

Naja ich krieg noch nen herzinfakt und das mit 20. Hätte das nicht aufpeitschen dürfen ich weiß aber manchmal alle viertel Jahre kommts hoch.


Das Gestzt ist schlecht und es gibt nur Achselzucken und drumrumgerede. Revolutionen wurde selten gewaltfrei begonnen bzw von Engeln durchgeführt. Ich hoffe das diese Aktion etwas bewirkt. Aber ich bezweifel es.

Wenn du schon das gute alte Faustrecht propagierst, dann bitte auch in allen Konsequenzen. Da können wir gerne all unsere Differenzen auf diese Art und Weise austragen. Wer mir nicht zusagt, wer meiner Meinung nach Unrecht begangen hat, na den knöpf ich mir vor. Bin mal gespannt, wie lange dir das gefällt, und ab wann du wieder nach Vater Staat rufst. :]
 
Tut mir leid, aber das ist so einfach nicht richtig. Sicherlich hat jedes einzelne Kind in einem Kinderporno gelitten, aber was Du außer acht lässt ist folgendes:

- Die meisten Kinderpornos entstehen nicht aus Gewinnabsicht, sondern durch Leute die ihre eigenen Kinder missbrauchen und diese Videos tauschen.
- Die meiste heute kommerziell angebotene "harte" Kinderpornographie stammt aus den Siebzigern oder von solchen Tauschern.

Das ist jedenfalls das, was Insider der Szene sagen (Man lese beispielsweise folgendes, auch wenn es teilweise quälend und lang erscheint: http://scusiblog.org/?p=530 )

Daraus folgt: Das Besitzen oder Ansehen der Kinderpornographie - sogar wenn man Geld dafür ausgibt - führt wohl eher selten dazu, dass mehr Kinder missbraucht werden (auf die Weise welche Du anschaulich zu beschreiben weißt).


Danke. AUch wenn der Kerl viel verharmlost ist das sehr interessant.
 
Ich will nicht bejubeln was der junge Mann getan hat ABER:

Stellt euch doch jetzt mal vor, Rechtsstaatverfechter, ihr seit 18 Jahre jung, ihr habt vielleicht eine kleine Schwester, einen kleinen Bruder oder seid (ja auch das gibt es) selbst schon Vater.
Nehmen wir dann mal an ihr schaut von Zeit zu Zeit Nachrichten, seit also informiert was da draussen jeden Tag passiert und das Kinderpornos eben NICHT Schnee von Gestern sind (wie kommt man da eigtl. drauf?).
Dann kommt plötzlich auf, dass ein Mann (meinetwegen auch eine Frau) in eurer Siedlung/Straße oder im Haus neben euch sich gerne solches Material ansieht, es besitzt und somit für die Verbreitung/Herstellung/Vertrieb mitverantwortlich ist.
Würdet ihr euch noch wohlfühlen? Ich nicht! Und vielleicht, ja nur vielleicht könnte der eine oder andere aus dieser Runde ein paar "Präventivmaßnahmen" ergreifen. Man muss den Übeltäter ja nicht gleich abmurksen, aber vorsorgen würde ich auf jeden Fall.

Und kommt mir jetzt bitte keiner mit "dann zieh da weg" oder so.

Zu Desertdelphin: Er ist jung, er ist voll Tatendrang und vielleicht etwas vorschnell, eine Tugend von uns Jungen, doch gerade solche Leute, die eben mal keine Streichelmentalität vertreten, sind ein wichtiger Bestandteil unserer Gesellschaft.

Ich will die Tat nicht gutheissen, will sie aber auch nicht so Verurteilen wie andere Mitglieder dieses Forums denn was verabscheuungswürdiger ist (Kinderpornos und der Schaden den sie verursachen oder ein Mord im Affekt) das kann sich jetzt mal jeder für sich ausmalen.
 
Ich will nicht bejubeln was der junge Mann getan hat ABER:

Stellt euch doch jetzt mal vor, Rechtsstaatverfechter, ihr seit 18 Jahre jung, ihr habt vielleicht eine kleine Schwester, einen kleinen Bruder oder seid (ja auch das gibt es) selbst schon Vater.
Nehmen wir dann mal an ihr schaut von Zeit zu Zeit Nachrichten, seit also informiert was da draussen jeden Tag passiert und das Kinderpornos eben NICHT Schnee von Gestern sind (wie kommt man da eigtl. drauf?).
Dann kommt plötzlich auf, dass ein Mann (meinetwegen auch eine Frau) in eurer Siedlung/Straße oder im Haus neben euch sich gerne solches Material ansieht, es besitzt und somit für die Verbreitung/Herstellung/Vertrieb mitverantwortlich ist.
Würdet ihr euch noch wohlfühlen? Ich nicht! Und vielleicht, ja nur vielleicht könnte der eine oder andere aus dieser Runde ein paar "Präventivmaßnahmen" ergreifen. Man muss den Übeltäter ja nicht gleich abmurksen, aber vorsorgen würde ich auf jeden Fall.

Und kommt mir jetzt bitte keiner mit "dann zieh da weg" oder so.
Ich glaube, ich täte ihm das Leben zur Hölle machen, erst Recht mit der angeblichen Aussage. Damit würde ich mich wohl schon irgendwo zum Richter aufspielen. Vielleicht würde ich wirklich bis zur Verhandlung warten und schauen, was raus kommt. Wenn er dabei quasi straffrei ausgeht, würde ich entsprechend kochen.
Und ja, meine Haltung wäre in dem Fall auch eine Form von Selbstjustiz. Würde ich dazu stehen. Aber hier geht es zuletzt um Mord, der auch noch gut geheißen wird.
 
Auf der Intensivstation des Vertrauens kann man sich auch ein eigenes Bild des Siechtums verschaffen. Schätzungen gehen von zehntausenden Toten weltweit aus, die an simplen Folgen von Feinstaub und Umweltbelastungen sterben..
Ja, also führe ich meinen kleinen persönlichen Rachefeldzug ala Kill Bill Vol 0815 und räche mich an jedem Tankstellenpächter, Spediteur und Chemiefabrikant, auf das die Welt meiner Kinder und Nachfahren besser wird. Und auch wenn ich dafür bestraft werde, so hab ich trotzdem ein gutes Gewissen, weil ich ja im Endeffekt nur "Gefahren" abgewendet habe...

Sehrt abstrakt das Ganze, aber Selbstjustiz und Fanatismus gehen anscheinend recht eng beieinander. *noahnung* Allerdings sollte man loyales Verhalten auch nicht mit "Ohnmacht" verwechseln. Es gibt sicher Möglichkeiten produktiver den Menschen zu helfen, die sexuell missbraucht wurden, bzw. um sich präventiv zu engagieren..

Grüße!
 
Zu Desertdelphin: Er ist jung, er ist voll Tatendrang und vielleicht etwas vorschnell, eine Tugend von uns Jungen, doch gerade solche Leute, die eben mal keine Streichelmentalität vertreten, sind ein wichtiger Bestandteil unserer Gesellschaft.

Ich will die Tat nicht gutheissen, will sie aber auch nicht so Verurteilen wie andere Mitglieder dieses Forums denn was verabscheuungswürdiger ist (Kinderpornos und der Schaden den sie verursachen oder ein Mord im Affekt) das kann sich jetzt mal jeder für sich ausmalen.


Genau weg mit den Samthandsachuhen. Hat ja früher auch so gut funktioniert. Und was kümmert es uns was wir eigentlich in den letzten 200 Jahre gelernt haben.
 
Kindervergewaltigung ist für mich DAS schlimmste Verbrechen. Es mit lauter Musik oder anderen Lapalien gleichzusetzen, auch in Ironie, ist einfach ... Naja.

Ich habe die Kinder nachts schreien gehört, Kinder erlebt die mit 16 noch ins Bett machen, die teilweise geistig richtig verkommen sind. Die nur Gewalt als Lösung kennen, keine Liebe kennen.
Ich habe bei zwei Jungs die bei uns grade gekommen waren gesehn was dann so angetan wird. Der ganze Körper war überseht mit blauen Flecken und eitrigen Wunden. Viel um den Bereich des Pos. Man sieht ihre leeren Augen und wie sie probieren das durch eine kleine Schlägerei unter 6 Jährigen zu erklären. Dabei weiß ich ja warum sie bei uns gelandet sind.


Ich sags mal auch damit es die abgebrühtesten und dümmsten Pseudostaatsverteidiger verstehen:

Menschen die Kinderpornos sehen heizen einen Markt an der gestillt werden muss. Es ist nicht einfach eine schlimme Tat. Es ist eine Tat die die schlimmsten Verbrechen dieser Erde verursachen.
Kinder werden gefangen (vornehmlich arme Kinder nach denen niemand schreit oder halt gekauft), über monate und Jahre in Kellerlöchern gehalten und für kranke Wohlstandsmenschen die meinen ja nur einen klick zu machen der niemanden weh tut vergewaltigt. Es werden Babys und kleinen Kindern gegestände und was weiß ich alles in alle möglichen Körperöffnungen gesteckt oder einfach neue Körperöffnungen geschaffen.

Okay. Da hat jetzt ein Junge rot gesehen nachdem ihm dieser Perverse so eine Antwort gibt und ihr setzt ihn gleich mit diesen Monstern. Mord IST NICHT gleich Mord.
Genauswenig wie Diebstahl gleich Diebstahl ist.

Ich habe jetzt SEHR SEHR DEUTLICH erklärt was das Anschauen von Kinderpornos TAUSENDEN, ZEHNTAUSENDEN Kindern und BABYS antut. JA DAS ANSCHAUEN.

Und der Staat ist sich dessen entweder nicht bewusst (das glaube ich in diesem Fall tatsächlich da hier es ja auch irgendwie keinem in den Kopf will) oder/und er will es sich nicht leisten teuere Sicherheitsverwahrungen für solche Psychos zu bezahlen.

Ich bin gegen die Todesstrafe. Ich bin für lebenslang hinter Gittern mit Triebtätern. Ich gebe zu ich weiß nicht ob ich PERSÖNLICH in so einer Lage auch noch ruig bleiben könnte. Dafür gibts es ja, wie schon richtig angemerkt die Polizei.

Aber wenn die Gesetzt nunmal keine Sicherheitsverwahrung vorsehen dann muss man eben die zweitbeste Alternative wählen. So leid es mir tut.


Hier wird immer von den absolut krankesten Menschen dieser Erde auf normale Selbstjustiz abgeleitet. Einfach alles über einen Kamm geschert.

Ich bin einfach der Meinung das man TRIEBTÄTER in der Rechtssprechung nicht mit normalen Tätern gleichsetzen kann.

Was ich mit diesem Topic zum ausdruck bringen möchte ist DAS VÖLLIGE FEHLEN gescheiter gesetzte gegen den Missbrauch von Kindern. Dazu GEHÖRT AUCH KINDERPORNOS SCHAUEN.

Es läuft einfach was falsch in diesem Rechtssystem. Das produziert in mir diese Wut. Und diese zeigt sich dann nunmal durch Genugtung bei einer eigentlich falschen Sache.

Ich sage ja nicht das es wirklich GUT war was er getan hat. Aber dieses kranke Rechtssystem verursacht einfach eine solche Wut und Machtlosigkeit das es doch klar ist das irgendwann jemand austickt.

http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=1934334

http://www.bild.de/BILD/news/vermis...tiz-laesst-dieses-sch_2A_2A_2A_2A-laufen.html


Ich lese das jetzt. Gut man kann sagen das ist reiserisch geschrieben aber der Inhalt bleibt gleich.
Und ja da platzt mir der Kragen.

Und wenn mir dann wer kommt "so sind aber die Gesetzt".

GESETZTE SIND VON MENSCHEN GEMACHT UND MENSCHEN MACHEN FEHLER.
Aber ändern kann man wohl nichts.



Es wird so getan als ob Triebtäter heilbar wären oder sie bestraft werden. Glaubt mir... Strafe interessiert mich da gar nicht mal so sehr. Ist okay... sie sind krank. Wegen mir.

ABER DANN LÄSST MAN DIE DOCH NICHT NOCHMAL RAUS.

na, da du die bild zeitung "zitierst", was tatsächlich passiert, wenn man jedes maß verliert, kannst du hier sehen:


http://www.bildblog.de/5524/bild-macht-mann-zum-kinderschaender/

http://www.bildblog.de/5984/der-falsche-mathe-lehrer-war-der-falsche/

ich erinnere auch mal an die drecks-prozesse worms oder den fall in saarbrücken. wieviele unschuldige wurden dort angeklagt, ihr leben und ihre familien zerstört, weil es ja um die kinder ging? aber sowas läßt du einfach beiseite, oder? immer so zu machen, als würden die rechte von "monstern" nur sie schützen, nein, sie schützen eben auch unschuldige! im ürbigen: wer meint, für "monster" gelten keine rechte, der hat elementare dinge hinsichtlich menschenrechte nicht verstanden. persönlich kannst du meinetwegen machen, wozu du lust und laune hast - wie der kinderschänder ja auch. aber rum rennen und predigen, deine umgehensweise (mit dem leben anderer) sei die einzig wahre und richtige, das finde ich dann doch ein wenig :P

vielleicht hast du schon mal davon gehört, daß zuviel betroffenheit zuweilen verhindert, eine situation zu verbessern. beispiele wo dies so ist:

- pädophilie
- abtreibung
- kriegsverbrechen
- verhungernde kinder
- folter
- koran auf den boden geworfen ;-)

das man bei solchen sachen ausflippt kann man verstehen. aber wer das nicht aushält, wird schwer helfen können. aber dir geht es ja auch nur darum, die monster zu killen. zuviel wow *lol*
.
EDIT :
.

Ich will nicht bejubeln was der junge Mann getan hat ABER:

Stellt euch doch jetzt mal vor, Rechtsstaatverfechter, ihr seit 18 Jahre jung, ihr habt vielleicht eine kleine Schwester, einen kleinen Bruder oder seid (ja auch das gibt es) selbst schon Vater...

man sollte doch wohl unterscheiden lernen:

1. was man selber tun würde

2. was gesellschaftlich sinnvoll ist

kille ruhig jeden, von dem du meinst, er/sie hätte dies verdient. nur wirst du doch wohl nicht rumrennen und fordern, daß dies gesellschaftiche richtlinie sein sollte, oder?
 
Mir wurde vor längerer Zeit mal der Film "Ein Richter sieht rot" empfohlen.

Behandelt im Grunde das Gleiche Thema. Ist kein Kassenschlager, kein Film der begeistert, aber er versteht es die Probleme dieses Themas zu diskutieren.
 
na, da du die bild zeitung "zitierst", was tatsächlich passiert, wenn man jedes maß verliert, kannst du hier sehen:


http://www.bildblog.de/5524/bild-mac...nderschaender/

http://www.bildblog.de/5984/der-fals...r-der-falsche/


Achso weil ich mal die Bildzeitung verlinkt habe bringt das natürlich meine ganze Meinung zu fall.

Das meine ich. Man sagt etwas, aber man sucht dann einen kleinen Hänger und will jetzt an einem Bildzeitungslink zeigen das alles was ich sage falsch ist. :]


Was hat falschverurteilung einer Bildzeitung damit zu tun das ich LEBENSLANG FÜR ALLE KINDERSCHÄNDER fordere? Und LÄNGERE HAFTSTRAFEN FÜR KiPoKugger.

Und wieso erkenne ich nicht die Menschenrechte an? Nur weil es mir genugtuung gibt da wenigstens einmal das "Recht" in die andere seite umschlägt.

Normal zu liberal -> das finden wohl viele toll. Diesmal zu hart... Das darf man dann nicht toll finden?

Ich finde ein NORMALES Recht okay, aber wenn es nunmal extrem liberal der normalzustand ist und es einen über jahre immer mehr aufregt, freut man sich auch über eigentlich zu harte strafen die man normalerweise nicht unterstützt.

Ich bin für LEBENSLÄNGLICH. AUS BUMMS VORBEI.

http://news.de.msn.com/Galerien/kurznotiert.aspx?cp-documentid=9444743&imageindex=2#9444743

deswegen. Sorry aber die Chance das der Typ einem Mädchen was antut ist groß und er ist frei. Warum überhaupt erst das Risiko eingehen? WARUM? Man kann ihn unter Einhalt der Menschenrechte einfach lebenslang einsperren. Zum Schutz der Allgemeinheit. Der wehrlosen Allgemeinheit. Der Kinder.
 
Desertdelphin äußert da aber schon verfassungsfeindliche Ansichten, oder? ???
 
Meine persönliche Meinung zu dem Thema "abartige Sexuelle Neigungen" ist ja ganz allgemein, dass es immer bei einer gewisssen Anzahl Menschen die in einer Gruppe leben einen %-Satz gibt deren Gehirnfunktionen ein wenig anders laufen als Normal. Das nennet sich auch Evolution, und in manchen Fällen ist das sogar sinnvoll. Ich bin daher gegen eine emotional geführte Diskussion in dem Bereich - auch um die Täter vielleicht etwas besser zu verstehen...Diese Leute sind nämlich im Alltag häufig gar nicht die "typischen" leute die man als Gewaltverbrecher usw. auf den ersten Blick erkennen kann, sondern oftmals ganz "normale" Leute mit abartigen Trieben - die auch nicht immer dann kriminell werden, obwohl sie u.U. latent pädophil sind.

Es vertzerrt ein bisschen das Bild, wenn man da an so Leute wie die Filmfigur Hannibal Lecter oder so denkt. Wenn man das ganze Thema tabuisiert, dann können auch Menschen, die bei sich selbst abnormale Tendenzen bemerken davon abgebracht werden sich eine Behandlung zu unterziehen, weil sie Angst haben gesellschaftlich mit Verachtung konfrontiert zu werden.

Grüße!
 
ok, bevor sich hier doch einige um kopf und kragen diskutieren, schließe ich
 
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