Artikel Neuer Artikel: Seasonic M12D 750W

soulpain

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<a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=359734"><img class="startseitebildzentriert" src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=5145&amp;w=l" alt="M12D"></a>

Nach der S12II/M12II Generation wurde es etwas Still um Seasonic. Der Hersteller ist danach vor allem durch sein ODM Geschäft mit anderen Anbietern aufgefallen. Vor kurzem hat sich Seasonic mit den M12D wieder zurück gemeldet. Die starke Serie soll für ebenso starke PC-Systeme interessant sein. Wir haben das M12D 750W getestet und zeigen euch nun, ob die Qualität weiterhin den bisherigen Erfahrungen entspricht. Wir wünschen viel Spaß beim Lesen!

<b>Zum Artikel:</b> <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=359734" target="b">Seasonic M12D 750W</a>
 
Wer braucht in seinem PC 750 Watt???
Wer braucht diesen ganzen Berichte über Netzteile, die kein normaler Mensch einsetzt?
680 W, 850 W, 1200 W!!!.
Hier geht jeder Sinn für Realität verloren.
Ich würde mir wünschen, hier wieder mehr Praxis- und AMD bezogene Berichte zu lesen, sonst verkommt das hier zu KilowattNTnow.de.
 
Kannst du die Grafiken durch .PNG Dateien ersetzen?
Die JPG Artefakte schauen nicht besonders toll aus...
 
Wer braucht in seinem PC 750 Watt???
Wer braucht diesen ganzen Berichte über Netzteile, die kein normaler Mensch einsetzt?
680 W, 850 W, 1200 W!!!.
Hier geht jeder Sinn für Realität verloren.
Ich würde mir wünschen, hier wieder mehr Praxis- und AMD bezogene Berichte zu lesen, sonst verkommt das hier zu KilowattNTnow.de.
Es gibt einen Roundup bis maximal 400W, der nächste Netzteiltest soll ein Enermax mit 425W behandeln. Außerdem ist mir bisher kein M12D begegnet, das weniger als 750W hat. Ergo handelt es sich dabei um das kleinere Modell der beiden.

Edit:
Kannst du die Grafiken durch .PNG Dateien ersetzen?
Die JPG Artefakte schauen nicht besonders toll aus...
Mach ich dann beim nächsten mal.
 
Wer braucht in seinem PC 750 Watt
Wer braucht diesen ganzen Berichte über Netzteile, die kein normaler Mensch einsetzt?
680 W, 850 W, 1200 W!!!.
Hier geht jeder Sinn für Realität verloren.

Das sehe ich ganz ähnlich. Davon abgesehen würde ich hier wesentlich lieber mehr Mainboardtests sehen. Von denen gab es in letzter Zeit eindeutig zu wenig.
 
Außer dem üblichen "Wer braucht's" ist das hier ganz klar im Moment das beste Netzteil, was man für Geld kaufen kann.

Auch u.a. PC-Experience war von dem Teil ja sehr begeistert.
 
Normalerweise lese ich solche Netzteiltests nicht, da 750Watt für mich überhaupt nich in Frage kommen...
... aber da es der Planet ist und ich selber ein Netzteil von Seasonic habe, hab' ich doch mal reingelesen.

Was soll ich sagen, ich bin enttäuscht! :(
Nicht über das Netzteil, sondern über soulpain!

Wie war das noch, in ein Hardwarereview gehören Relationen, was du nicht nur im Kommentarthread befürwortest hattest, sonderen dann auch per PM mit mir!
Ich werde jetzt nicht die PM von dir hier quoten, aber so finde ich das Review einfach nicht komplett!

Nochmal: Es bringt mir rein gar nicht, wenn ich nicht weiß, was das NT kostet, da ich keinen Vergleich mit eben-preisigen NTs anstellen kann.
Ich glaube jeder Hardwarehersteller kann fast perfekte Hardware herstellen, aber sie wollen es doch letzten Endes verkaufen. Also müssen sie eine gute Waage finden, zwischen Kosten und Leistung!
Die Leistung es NTs hast du gut dargelegt, aber was ich mit der Kosten-Seite?

Ne, Sry, und das nachdem du mir solch' eine PM geschickt hast, :P:P
~Bbig
 
Zuletzt bearbeitet:
Oh mein Gott, es ist auch so unglaublich schwierig den Preis von einem Netzteil herauszufinden, so dass man den Autoren, der sich unheimlich Mühe macht, unbedingt ans Bein pinkeln muss :P

Sorry, aber das musste jetzt raus.

PS: Es könnte ja auch mal ein Modell sein für das es noch keinen offiziellen Preis gibt, soll man sich dann einen Preis aus den Fingern saugen?
 
Kritik muss sein, aber ohne hier dem Autor bauchpinseln zu wollen was ihr hier ansetzt ist schon starker Tobak. Vor allem die Form wie das vorgetragen wird.

Mich interessiert bei einem Review erstmal alleine die Eigenschaften des Geräts, der Autor kann auch gerne ein Fait zum Preisleistungsverhältnis machen. Aber ob das für mich passt muss ich eh selber entscheiden und Preissuchmaschinen kann ich auch bedienen oder ich schaue bei den Händler nach bei denen ich eh meine Hardware bestelle.
 
Meine Güte, ich stelle mir gerade vor, wie die Freundin diese ewige Nörgelei und künstliche Aufregung ertragen kann. Der Preis ist mittlerweile drin. Wenn er mal nicht drin ist, fragt man danach, er wird eingeführt und die Sache ist erledigt.
 
ich hatte schon mal an anderer Stelle gefragt und keine wirkliche Antwort erhalten, darum hier noch mal

wenn ihr die Geräte habt, warum werden sie nicht genutzt?

du schreibst zwar:

Auch wenn diese Angaben bei unseren Artikeln nicht immer genannt werden, überprüfen wir sie natürlich. Allerdings finden sie nur dann Erwähnung, wenn es sich um ein besonders niedriges (also gutes) oder hohes (also schlechtes) Resultat handelt. Bei allen Tests ohne Vermerk gilt, dass die Werte innerhalb des unkritischen Bereiches liegen.

aber die einzelnen Spannungsschienen (12V,5V,3,3V usw.) werden ja auch abgebildet, obwohl sie im unkritischen Bereich liegen und diese "Logik" leuchtet mir nicht ein

dann würd ich mir auch mal ein paar Bilder der Netzteile wünschen, wenn sie an der Chroma angeschlossen sind

ach ja
wie und womit die Lautstärke gemessen wird, entdecke ich auch nicht ???
 
Die Grafiken für die Restwelligkeit dauern einfach zu lange und der Artikel ist auch für weniger versierte User, die sich unter dem Begriff Restwelligkeit ohnehin nicht viel vorstellen können. Die Chroma bietet noch weitaus mehr Einstellungsmöglichkeiten, aber man muss auch bedenken, was die Leute interessiert. Wenn ich da mit EMV und Interferenzen ankomme, werden einige externe Leser ohne Verständnis erstmal "Häh?" sagen.

Die Lautstärke wird mit einem Mikro aus 1m Entfernung gemessen.

Ich überlege mir mal die Seite mit Grundlagen Messungen zu erweitern und ein entsprechendes Bild einzufügen.

Für die "bis 400W" interessierten:
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/blog.php?b=42
 
Hallo zusammen.
Wie es mein Benutzername und das Logo schon ahnen lässt, arbeite ich für COMPUCASE, zu denen auch die Marken HEC und COUGAR (erscheint im Mai) gehören.
Wir verfolgen zum Einen natürlich Reviews von Konkurrenzprodukten, zum Anderen aber auch die dadurch entstehenden Diskussionen.
In diesem Thread hier ist mal wieder ein Punkt genannt worden zu dem wir als Hersteller auch einmal etwas sagen möchten.
Die Frage nach "Wer braucht denn 680W, 750W und mehr".
Da wir heutzutage auf eine hohe Effizienz wertlegen um Geld zu sparen, die Umwelt zu schonen und weil es irgendwo auch ein Trend ist.
Ein Netzteil (dies gilt grundsätzlich für alle, ich spreche hier nicht nur von unseren eigenen) im Normalfall bei 50%iger Auslastung am effektivsten. Bedeutet also bei einem 800W Netzteil werden 400W vom System benötigt.
Die Effizienz ist in diesem Bereich am höchsten, das Netzteil "verschwendet" also an diesem Punkt die geringste Energie. Weitere Effekte bei 50% Auslastung sind ein leiser drehender Lüfter denn das Netzteil wird nicht sonderlich warm. Auch die Lebensdauer des Netzteils wird natürlich positiv beeinflusst gegenüber den Systemen die Netzteile dauerhaft zu 90% und mehr ausreizen.

Bei einem modernen Prozessor und auch nur einer Grafikkarte sowie einige Laufwerke, Lüfter, Zubehör ist man ganz schnell bei 300-400 Watt und das auch ohne SLI oder CrossFire System. Hier lohnt es sich also in ein dementsprechend dimensioniertes Netzteil zu investieren. Gehen wir weiter zu Multi-GPU Systemen, fällt die 1kw Grenze schnell.
Viele Systeme werden natürlich nicht ausschließlich zum spielen benutzt sondern auch für die tägliche Internetsession, Office-Arbeit, etc.
Dann verbraucht CPU und GPU natürlich weniger und die Gesamtaufnahme in W sinkt auf einen Wert von vielleicht 200W.
Das Netzteil wäre dann ja nur zu 25% ausgelastet, arbeitet also nicht mehr so effizient wie es könnte. Aber es bleibt relativ kalt und sehr leise
Umgekehrt bei 75% erreicht es eine minimal niedrigere Effizienz als bei 25%, wird aber wärmer, der Lüfter dreht schneller und die Komponenten werden durch höhere Beanspruchung auch mehr gefordert.
Also lieber auf 25-30% Auslastung fahren als auf 75-80%. Effizienz ist recht ähnlich aber die "Nebeneffekte" unterscheiden sich extrem.

Über den höheren Anschaffungspreis brauchen wir nicht zu diskutieren, alleine vom Stromsparen muss man etliche Jahre warten um den höheren Anschaffungspreis wieder wett zu machen.
Auf der anderen Seite ist man so aber besser für die Zukunft gerüstet, denn momentan ist keine Entwicklung in Sicht die Grafikkarten und Desktop-CPU´s deutlich sparsamer machen wird. Beim Aufrüsten zahlt es sich dann aus, das Netzteil wird weiter verwendet.

So, dies als kleines "Statement" zu der Frage wer solche Netzteile benötigt.
Reine Office-Systeme sind mit einem 350W schon meist gut bedient da die Leistungsaufnahme nur gering ist.
 
@soulpain

Naja, für die weniger versierten User gibts ja genug, von daher solltest du vielleicht mal über einen 'Extrateil' "für die Profis" einplanen.
Auch solche Dinge wie Stüzzeit und Verhalten bei 'abnormalen Spannungen' wäre nicht schlecht.

Das könnte man dann auch in 'ner Tabelle abbilden (ähnlich den c't NT Tests)
 
Der Meinung bin ich nicht unbedingt. Tests, die nichts anderes darstellen als eine Kaufberatung sollten für jeden zugänglich sein. Jemand, der Experte ist, braucht kaum eine Beratung dahingehend. Daher sind zu komplizierte Zusammenhänge eventuell zu viel des Guten. Und wenn ich noch mehr Extrateile einplane, dauert die Planung und Erstellung des Tests noch länger, womit die Hersteller eventuell nicht zufrieden sind, wenn sie möglichst bald Ergebnisse sehen wollen. Es sind bereits mehr als genügend Details in fachspezifischer Richtung integriert.
 
Erstmal vorneweg, das Argument mit den besten Wirkungsgrad bei ~50% ist ok, aber das hier halte ich für starken Tobak:
Bei einem modernen Prozessor und auch nur einer Grafikkarte sowie einige Laufwerke, Lüfter, Zubehör ist man ganz schnell bei 300-400 Watt und das auch ohne SLI oder CrossFire System.
Mit CF / SLi ok, aber ohne ?
Wie soll man da ernsthaft auf "echte" 400W (keine TDP) kommen ?
Ok, Übertakter vielleicht mit Nehalems @4GHz, aber Otto Normaluser ?
Ein Phenom2 940 @stock und eine 4870 und der restliche Kleinkram brauchen doch keine 300W unter Last.

Und selbst wenns so wäre, wann lägen die denn an ? Nur wenn mal 2-3 Stunden gespielt wird, da kann ein NT ruhig auch mal auf 70-80% Last laufen, das muss es aushalten, deswegen kauf ich mir kein 700W+ NT.

ciao

Alex
 
hier wäre es mal wichtig einen Artikel über die "Zukunftssicherheit" von Netzteilen zu erstellen (wäre aber eher was für Nero, Pipin, zumindest ein nicht unerheblicher Teil), aber auch die Effizienz bzw Leistungsaufnahme eines '700W+ NT' bei einem durchschnittlichen Rechner...
 
Mit der PC Games Hardware sind sowieso schon einige Sachen im Gespräch. Schließlich sind wir Partnerseiten und ich habe bereits seit längerem ein Auge darauf geworfen, dass die User dort längst nicht so versiert in Elektrotechnik sind wie unsere Leser hier.
 
[3DC]Payne;3907834 schrieb:
@soulpain

Naja, für die weniger versierten User gibts ja genug, von daher solltest du vielleicht mal über einen 'Extrateil' "für die Profis" einplanen.
Auch solche Dinge wie Stüzzeit und Verhalten bei 'abnormalen Spannungen' wäre nicht schlecht.

Das könnte man dann auch in 'ner Tabelle abbilden (ähnlich den c't NT Tests)


Ich dachte @soulpain macht das in seiner Freizeit ,zum Nutzen aller, Gutachten, muss man glaube ich bestellen? *noahnung*

Die c't Redakteure haben Wochen Zeit und kassieren nen flotten Taler. :)

Ausserdem ,interressiert es mich schon ,auch wenn ich nicht so ein "fettes" Teil in der nächsten halben Stunde benötige. Es ist doch sehr wahrscheinlich ,das Neuerungen auch in zukünftigen kleineren Netzteilen übernommen werden.
 
Für den Großteil mag das stimmen, es gibt aber selbst 'da drüben' recht viele die garnicht soo unbedarft sind ;)

Der Link war ein Beispiel dafür, das einige sich 'wegen die Zukunft' mehr kaufen als not tut.
 
Das ist der Punkt, Smenne. Ich bin ein 19 jähriger Schüler und kein vollbezahlter Redakteur, der das hauptberuflich macht. Und es laufen auch noch eine ganze Menge Projekte nebenbei, obwohl eigentlich Ferien anstehen. Ferien bedeuten normalerweise Erholung von Arbeiten, Hausaufgaben, Schule bis 15.00 Uhr und Schulprojekten. Für mich bedeuten Ferien nur, mehr Arbeit an einer anderen Stelle zu haben und die Tests fertig zu bekommen. Und diese Tests sind wohlgemerkt völlig kostenlos für jeden zugänglich, die c't darf man sich erst kaufen.

Daher fehlt einfach die Zeit, alles immer zu berügsichtigen, auch wenn Vorschläge und Anmerkungen zu Tests willkommen sind. Dazu ist der Kommentarthread schließlich da. Aber ich bin kein D-Zug.
 
...Bei einem modernen Prozessor und auch nur einer Grafikkarte sowie einige Laufwerke, Lüfter, Zubehör ist man ganz schnell bei 300-400 Watt und das auch ohne SLI oder CrossFire System. Hier lohnt es sich also in ein dementsprechend dimensioniertes Netzteil zu investieren. Gehen wir weiter zu Multi-GPU Systemen, fällt die 1kw Grenze schnell.....

*lol*

Gut, nachvollziehbar, als Händler hat man es mit Hochpreis Netzteilen einfacher ;)
Natürlich verkauft man lieber ein NT für 180€ statt eins für 49€ ....

Aber was soll ich sagen ....
9800GTX, alte 65nm Dualcore CPU @3Ghz (@1,3Volt), X-FI Soundkarte, DVB-C Karte, 2 Festplatten, ein DVD-Brenner, 4 80mm Lüfter, 4 Ram Riegel @ 2Volt ...

Ich würde sagen das ist nicht die minimal Ausstattung eines gängigen PCs .. und ich komme gerade so innerhalb des 50% Auslastungsbereich meines NTs (~140Watt Leerlauf, 190Watt Spiele und Co.) :)


Achja ... ich hab ein 360Watt NT :]
 
Das ist der Punkt, Smenne. Ich bin ein 19 jähriger Schüler und kein vollbezahlter Redakteur, der das hauptberuflich macht. Und es laufen auch noch eine ganze Menge Projekte nebenbei, obwohl eigentlich Ferien anstehen. Ferien bedeuten normalerweise Erholung von Arbeiten, Hausaufgaben, Schule bis 15.00 Uhr und Schulprojekten. Für mich bedeuten Ferien nur, mehr Arbeit an einer anderen Stelle zu haben und die Tests fertig zu bekommen. Und diese Tests sind wohlgemerkt völlig kostenlos für jeden zugänglich, die c't darf man sich erst kaufen.

Daher fehlt einfach die Zeit, alles immer zu berügsichtigen, auch wenn Vorschläge und Anmerkungen zu Tests willkommen sind. Dazu ist der Kommentarthread schließlich da. Aber ich bin kein D-Zug.

Meine Hochachtung hast du *great* ,ärgerlich ist , das oft nur die "Nörgler" posten .??? , die sich keine Gedanken machen was alles dahinter steckt.
 
Wieder sehr interessantes Review.
Hätte nicht gedacht, dass das Tagan 680 als preiswerteres DC-DC-NT einige Dinge doch besser umsetzt als das so hoch gelobte Seasonic M12D.

Ich tendiere übrigens auch zu etwas "grösseren" Netzteilen, weil sie ja quasi genau so effizient sind wie die Kleinen und man halt nicht an die Belastungsgrenze der Bauteile muss, wie Compucase hier bereits erläutert hat.
Wenn ich allein meine Kiste mit oc Quad, ner hungrigen GTX280, 4 RAM-Riegeln, bald 5 HDDs, Kathode, 5 Lüftern usw. sehe und mal zusammenrechne, möchte ich da keinem 380W-NT vertrauen. *suspect*
Fazit: Es gibt ne Zielgruppe für 500+W-PSUs, da wird man doch mal Reviews drüber schreiben können, ohne gleich wieder ermahnt zu werden. :]
Mir hat der Test wieder sehr gefallen, weil man an so eine - mit vielen Vorschussloorbeeren bedachte - PSU auch mit einer gewissen Erwartungshaltung herangeht und dann halt sehen kann, was bzw. wieviel davon in der Realität übrig bleibt.

edit @ soulpain:
Ich glaube, das billige ist ein Tr*nje (?) und das andere ein PC Power& Cooling...
 
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