News Windows 8 enttäuscht bisher

[Nero24]

<img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=10580" border="0" alt="MS Logo" class="newsfloatleft">Vor genau einem Monat hat Microsoft seinen neuen Hoffnungsträger <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1351238899">Windows 8 offiziell auf dem Markt eingeführt</a>. Während in den USA der <a href="http://www.drwindows.de/content/1022-verkaufsstart-windows-8-kaeufer-rennen-microsoft-usa.html" target="_blanK">künstlich erzeugte Hype</a> nach Strickmuster "Apple" offenbar voll zündete, gab es von den Windows-Freaks in Deutschland bereits früh <a href="http://www.drwindows.de/content/1019-start-windows-8-handel-desaster-worten-kaum.html" target="_blank">kritische Stimmen</a>, dass der Handel hierzulande überhaupt nicht auf den Windows-8-Launch vorbereitet sei.

Vor einigen Tagen hat Design-Guru <a href="http://www.useit.com/jakob/" target="_blank">Jakob Nielsen</a> ein <a href="http://www.pcgameshardware.de/Windows-8-Software-237450/News/Nielsen-von-Windows-8-durchweg-enttaeuscht-1036429/" target="_blank">vernichtendes Urteil</a> zur neuen Windows-8-Oberfläche gefällt. Gerade auf PCs verwirrten die beiden unterschiedlichen Benutzeroberflächen "Desktop" und "Modern UI" alias Metro. Zudem führe die neue Oberfläche den Markennamen "Windows" ad absurdum, da mit Modern UI nicht mehr mehrere Fenster gleichzeitig möglich seien. Die Oberfläche sei flach, 3D-Effekte nicht mehr vorhanden.

Zusätzlich dazu scheint es viele Anwender zu verwirren, dass neben dem x86- bzw. x64-kompatiblen Windows - bisher stets ein Synonym für Auf- und Abwärtskompatibilität und Investitionssicherheit bei der Anschaffung von Anwendungen - nun auch dazu inkompatible Geräte den Namen Windows tragen dürfen. Die Rede ist natürlich von den neuen Tablets mit Windows 8 RT, das optisch genauso aussieht, aber sowohl auf den klassischen Windows-Desktop, als auch auf die x86-Kompatibilität verzichten muss. Stattdessen läuft es auf der ARM-Plattform wie man sie von Smartphones her kennt, und die Software wird wie beim iPad üblich aus einem App-Store bezogen. Herkömmliche Windows-Software vom PC läuft damit nicht. Anscheinend war das vielen Kunden bei der Anschaffung eines Windows RT-Systems <a href="http://winsupersite.com/windows-8/windows-8-sales-well-below-projections-plenty-blame-go-around" target="_blank">nicht klar</a>.

Angesichts solcher Berichte verwundert es auch nicht, dass nun erste Enttäuschung über den Marktstart von Windows 8 durchzuschimmern scheint. Zum einen soll Windows 8 bisher nur auf <a href="http://thenextweb.com/microsoft/2012/11/21/early-raw-data-gives-windows-8-1-of-the-desktop-market-and-all-but-zero-tablet-market-share/" target="_blank">einem Prozent aller PCs</a> installiert sein. Die Marktdurchdringung sei bisher somit geringer, als sie zum gleichen Zeitpunkt mit Windows 7 war. Noch schlimmer soll es allerdings um die RT-Version von Windows 8 für ARM-Systeme bestellt sein, die am Markt bisher praktisch nonexistent sei. Zum anderen soll <a href="http://winsupersite.com/windows-8/windows-8-sales-well-below-projections-plenty-blame-go-around" target="_blank">Microsoft enttäuscht sein</a> von der bisherigen Marktakzeptanz von Windows 8 und ist derzeit wohl auf der Suche nach einer Erklärung. Wirft man einen Blick in unseren <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=403319" target="_blank">Windows-8-Thread</a> im Forum, scheint der Grund nahe zu liegen: Tablet-OS und Desktop-OS mit einer gemeinsamen Oberfläche ist nach Anwender-Meinung zum Scheitern verurteilt...

<b>Links zum Thema:</b><ul><li><a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=403319">Windows 8 Erfahrungen und Hilfe</a> [P3DN Forum]</li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1351238899">Microsoft stellt Windows 8 offiziell vor </a></li><li><a href="http://www.drwindows.de/content/1022-verkaufsstart-windows-8-kaeufer-rennen-microsoft-usa.html" target="_blank">Verkaufsstart von Windows 8: Käufer rennen Microsoft in den USA die Bude ein</a></li><li><a href="http://www.drwindows.de/content/1019-start-windows-8-handel-desaster-worten-kaum.html" target="_blank">Der Start von Windows 8 im Handel - ein Desaster, in Worten kaum zu beschreiben</a></li><li><a href="http://www.useit.com/alertbox/windows-8.html" target="_blank">Windows 8 — Disappointing Usability for Both Novice and Power Users</a></li><li><a href="http://winsupersite.com/windows-8/windows-8-sales-well-below-projections-plenty-blame-go-around" target="_blank">Windows 8 Sales Well Below Projections, Plenty of Blame to Go Around</a></li><li><a href="http://thenextweb.com/microsoft/2012/11/21/early-raw-data-gives-windows-8-1-of-the-desktop-market-and-all-but-zero-tablet-market-share/" target="_blank">Early, raw data says Windows 8 has 1% of desktop market, all but zero tablet market share</a></li></ul>

 

[Santas Little Helper]

Das war doch völlig klar.

Wenn man eine Bedienungsoberfläche für Touchscreen Geräte entwirft und diese dann auch gleichzeitig den Leuten aufzwingen will die an Geräten mit nem Mauszeiger arbeiten, dann kann das einfach nicht gutgehen.

Ich bleibe vorerst bei Win7. Hab auch Vista überspungen und denke damit alles richtig gemacht zu haben.

 

[isigrim]

Ich will einen Courier

 

[Peet007]

Windows 8 auf nem Desktop oder Laptop ist meiner Meinung nach ein "Witz mit Anlauf". Microsoft hätte den alten Desktop beibehalten müssen, so das man Metro optional wie z. B. das Mediacenter starten könnte. So ist das einfach nichts.

Bin gespannt wielange MS braucht um die Fälligen Änderungen zu machen.

 

[GOGO]

Bin gespannt wielange MS braucht um die Fälligen Änderungen zu machen.

Die kommen vermutlich erst mit Windows 9 in zwei Jahren

 

[SpitfireXP]

Die kommen vermutlich erst mit Windows 9 in zwei Jahren

War doch schon immer so, das die zweite Version die bessere ist....
War mit ME so und mit Vista auch.
Die hat man besser übersprungen, und alles war gut

 

[Duplex]

Win7 4ever
Solange MS aktuellen DirectX Support für Win7 bietet sehe ich kein grund das neue Win8 zu kaufen.
Hoffen wir mal das Microsoft keine scheisse baut und DX12 nur für Win8 beschränkt ist
Damals zu Vista Zeiten wollte auch nicht jeder von XP umsteigen, aber wegen DirectX 10 war das ein muss.

 

[Cleric]

Damals zu Vista Zeiten wollte auch nicht jeder von XP umsteigen, aber wegen DirectX 10 war das ein muss.

Warum ist Vista dann so extrem gefloppt? Hat Vista überhaupt jemals XP in Sachen Marktanteile überholt (nein)? Damals war doch zu beobachten, dass so ziemlich alle Spiele-Entwickler zweigleisig gefahren sind, also einen Direct3D 9 und 10 Pfad angeboten haben. Ist auch kein Wunder, schließlich hätte es dem wirtschaftlichen Erfolg geschadet, wenn man ein Betriebssystem mit einem derart hohen Marktanteil ausschließt. XP hatte meines Wissens noch 2011 einen Marktanteil > 50% und wurde erst Ende 2011 erstmals von Windows 7 überholt. Und erst mit dem Erfolg von Windows 7 kamen immer mehr "Exklusiv"-Titel auf den Markt.

Und das Spielchen wird sich jetzt wahrscheinlich wiederholen. Da Windows 8 im Desktop-Segment vermutlich keine nennenswerte Marktdurchdringend erreichen wird, werden Spiele-Entwickler auch weiterhin auf Windows 7 fokussiert bleiben, egal was Microsoft sich da in Sachen DirectX ausdenkt.

 

[Barto]

Ich verstehe einfach nicht, was sich Microsoft dabei gedacht hat. Die Benutzung dieser zwei völlig verschiedenen Bedienkonzepte nervt tierisch. Völlig sinnlos finde ich z.B., Verknüpfungen herkömmlicher Desktop-Programme in der "Modern UI" unterzubringen. Muss man ja auch irgendwie machen, wenn man sich der "Modern UI" völlig hingibt. Nur was soll das bringen? Man landet dann eh auf der Desktop-Oberfläche. Dann kann ich das Programm gleich vom Desktop aus starten. So richtig aufregen könnte ich mich über die "Modern Ui"-Apps. Alles so dermaßen doof einfach gehalten, dass es schon weh tut. Die standardmäßig installierten Apps wie Musik und Videos finde ich eine Frechheit. Es kann nicht sein, dass der Musik- und Videoplayer auf MEINEM PC wie ein Online-Shop aussieht. Mich wundert es schon fast, dass man überhaupt noch eigene Musik abspielen kann. Und was es sonst so an Apps im Store gibt. Was bitte bringt mir eine Ebay-App am PC? Ja, am Smartphone sicher sinnvoll. Aber am PC!?

Wenn, ja wenn der ganzen Mist irgendwann mal Sinn machen soll, dann müssten Programme, Apps und was weiß ich noch alles auf allen Plattformen kompatibel sein. Aber was bringt es, wenn alles gleich aussieht, aber untereinander nicht kompatibel ist.

 

[otti503]

Win8 mit Fuchtelsteuerung kann doch garnicht gutgehen, ich sitz hier grad mit nem Bier und
ess grad ne Tüte Chips, da LANG ICH DOCH NICHT AUFN BILDSCHIRM....

 

[Barto]

Und wenn man mit einem verschmierten Bildschirm leben könnte. Man landet doch permanent in Anwendungen, in denen man eine Maus braucht. Und das ist doch der größte Schwachsinn an der ganzen Sache.Und das wird auch noch sehr lange so bleiben. Oder stellen die sich vor, dass man in ein paar Jahren nur noch mit Apps arbeitet, die zum rumfingern geeignet sind.

 

[OBrian]

"Fuchtelsteuerung" ist für Touchscreengeräte natürlich nötig, dafür war die bisherige Windows-UI auch wirklich ungeeignet. Aber man darf dann nicht erwarten, dieses Muster auf alles zu übertragen. Wenn es auf Tablets ist, gut, und wenn es dann noch einzeln angeboten wird für ein paar Sonderfälle, wo Leute sich einen PC mit Touchscreenbedienung bauen wollen, umso besser. Aber eine flächendeckende Verbreitung auf Desktop-PCs und Notebooks sollte bei MS keiner erhoffen.

Ich bin auch relativ sicher, daß das bei MS auch genauso gesehen wird und nur die Öffentlichkeit meint, MS wollte die IT-Landschaft umkrempeln. Aber die Zeiten sind sowieso vorbei, in denen MS das tatsächlich konnte.

 

[BBigTree]

Selbst nach dem enormen Push von Win8 (Win8 Pro Upgarde für 30 € und DVD download für 60 €) ist das doch ein herber Schlag für MS.
Ein Kopf ist auch schon gerollt: Steven Sinofsky ~ auch wenn einige Stimmen sagen, dass er ging, weil er kein Teamplayer war...

Wie man nun zu Win8 steht, ob Design oder "unter der Haube", im Vergleich zu Win7, macht wohl jeder mit sich aus, aber: SecureBoot/UEFI zeigen ihre ersten Gesichter; Implementierungen
==> Alternative (auch Win 7) Installation kaum für den Laien auch nur denkbar: Versteckt im BIOS (noch?) die Möglichkeit SecureBoot zu deaktivieren, um ein Nicht-Win8-Betriebssystem aufzuspielen.
==> Wie schaut es es bei Nicht-Desktop-Systemen aus? Gerade bei Notebooks und Co haben wir häufig noch viel abgespecktere BIOS.

Links zum Thema:
Gefunden auf https://debianer.wordpress.com/2012/11/05/securebootuefi-warnung-vor-dem-computer-neukauf/
Quelle dieser News: https://forums.mageia.org/de/viewtopic.php?f=5&t=1018
Weitere Erfahrung mit einem Desktop System von HP: http://distrowatch.com/weekly.php?issue=20121126#qa

Naja, mir kommt Win8 nicht ins Haus,
Gruß Bbig

 

[CouGar_01]

praktisch noexistent

Ich bin bestimmt kein Sprachnazi, aber... wirklich?

 

[dekaisi]

Warum ist Vista dann so extrem gefloppt? .

Das kann man so nicht sagen. Vista war eine sehr gute Entscheidung. Leider hat sich erst später der Adressierbug herraus gestellt und es wurde spät klar, dass es auf den meisten Laptops daher nicht sinnvoll laufen würde.
Dennoch ist der Anteil mit Vista noch sehr hoch.
Vom Design war es besser wie Win7 und auch von der Größe.

Ich habe nun ~10Monate Win8 getestet und immer wieder zum geliebten Win7 umgesprungen. Die Leistung und das Design ist ein Fehlschlag.
Klar die Desktop Design Möglichkeiten sind besser zu Win7, wie z.b. aktiver Desktop.
Aber schon mit Windowsphone7 und nun 8 ist der Kunde mit solchen Elemten "Fuchtelsteuerung" unzufrieden und überfordert. Niemand kann sagen es geht einfach, es ist alles schwer bedienbar und nervt gewaltig, wenn man es auf Notebooks ohne Touchscreen installiert.

 

[Longshot]

ich versteh das ständige geschreie wegen der Modern UI nicht. Ich bin letztes Wochenende von Win7 auf Win8 umgestiegen. ClassicShell installiert und damit "Skip Metro" (oder so ähnlich) sktiviert und ich hab wieder mein ganz normales Desktop-Verhalten wie bei Win7.
Das einzige was bisher nicht ging ist die Grafikeinstellungen in CatalystControlCenter zu aktivieren. Aber das ist wohl kaum die Schuld von Win8.

Ich glaub der Hauptgrund warum Win8 floppt ist, dass die meisten Leute mit Win7 zufrieden sind und kein Bedarf an einem Upgrade haben.

 

[DonGeilo]

Also ich kan das alles nicht verstehen. Ich hab Win 8 nach release auf meinem Ulteabook gtestet und gestern auvh meinen Haupt Rechner umgestellt.

Sind wir mal ehrlich, wer hat sich den noch umstaendlich durch das Start Menü geklickt? Ich hab wenn überhaupt Start gefrückt und die Suche genutzt. Das kann ich mit Win 8 aber auch zudem ist Metro VIEL übersichtlicher als das alte Startmenü.

Dazu kommt noch dsr wesentlich schnellere start, trotz SSD startet Win8 wesentlich schneller als 7.

Im Dual Monitor Betrieb hab ich die Taskleiste aif beiden Monitoren, das konnte win7 nicht.

USB 3.0 Treiber inrigriert.

Sync funktionen vieler settings. Habe zb an meinem Laptop die Ordner Ssettings, taskleist usw. angepasst, gestern meinen hauptrechner installiert am live konto angemeldet und schwupps die wichtigsten einstellungen sind gesetzt.

Metro lässt sich auch Super bedienen, scrollen seitwärts mit dem Mausrad. oben link das letzt Programm unten Rechts Metro. Ich finds Klasse, habe mir auch einige Apps geladen.



Meine Eltern habe ich auch mit Win8 versorgt. Und zb. aus dem App Store "TuneIn Radio" geladen. Und als ich das nächste mal da war, hat meine Mutter (total Computer legastheniker) doch tatsächlich damit Klassik Radio gehört und das sogar für ihre Region (Hamburg) ihr meint doch nicht im ernst das sie jemals auf die Internet Seite von Klassik Radio gegangen wäre und dort den Live Stream gestartet hätte.

 

[Nero24]

Sind wir mal ehrlich, wer hat sich den noch umstaendlich durch das Start Menü geklickt? Ich hab wenn überhaupt Start gefrückt und die Suche genutzt. Das kann ich mit Win 8 aber auch zudem ist Metro VIEL übersichtlicher als das alte Startmenü.

Das war auch mit Windows XP/Vista/7 nicht meine Arbeitsweise. Die Prä-Smartphone-Generation hat (normalerweise) gelernt Dokument-orientiert zu arbeiten, nicht Programm-orientiert. Das heißt, ich überleg mir nicht, welche "App" ich brauche wenn ich ein Dokument bearbeiten will, sondern klicke das Dokument, was die zugehörige Anwendung automatisch startet. Im Normalfall muss sich niemand durch ein Startmenü klicken.

Ich denke auch, dass den meisten mit der Modern UI nicht das Startmenü abgeht, sondern der Desktop an sich, wo man Dokumente und Links ablegen kann, die Taskleiste und die kaskadierenden Fenster, also die Tiefe des Desktops.

 

[Ajax]

Aber der Desktop ist doch weiterhin vorhanden. [Win] + [d] find ich jetzt nicht soo schwer. Umlernen war hingegen bei [Win] + [x] angesagt. Kann ja niemand ahnen, dass sich die wichtigsten Sachen hinter dem alten Mobility-Center verstecken.

 

[Peet007]

Gestern habe ich mir noch ein "Auspacken" des Surface angesehen, das Ding ist einfach nicht ausgereift. Der Tochscreen reagiert mehr als träge und man landet nach einem Programmstart auch wieder auf dem Desk wo rein gar nichts auf eine Tochscreen Bediehnung ausgelegt ist. Nicht einmal die Vorinstallierten Programme wie Office oder Notpad sind optimiert.

Selber besitze ich ein I-Pad 1 das sich super steuern lässt, und das als Vertreter der ersten Generation solcher Geräte. Selbst das Nexus 10 ist um längen besser als das Surface und sogar noch billiger.

Wer mit dem was MS da abgeliefert hat klarkommt oder halt noch nichts anderes kennt........

 

[Longshot]

Gestern habe ich mir noch ein "Auspacken" des Surface angesehen, das Ding ist einfach nicht ausgereift.

Win8 RT scheint mir sowieso ziemlich unnötig zu sein. Entweder ich hab die sinnvolle (für mich zwingend erforderliche) Kompatibilität zu meinem Desktop Rechner und kann all dessen Software und somit Dokumente nutzen, oder ich kann mir gleich ein Android Tablet kaufen.

In dem Zusammenhang bin ich gespannt das Lenovo Thinkpad Tablet 2 mit x86 Win8 auszuprobieren. (leider keine AMD CPU )

 

[Peet007]

Auch wenn es vll auf nem x86 Tablet schneller läuft ist bei Bediehnung nicht wirklich auf Touchscreen ausgelegt. Denn hauptsächlich wird man es ohne Tastatur benutzen, für kleinere Texte reicht die Bildschirmtastatur und dafür muss das Programm/System das man nutzt angepasst sein.

Was nützt es einem wenn man drei mal auf den schließen Botten drückt und nichts passiert, well er einfach zu klein ist. Oder sich im Anwendungsmenü zig mal verdrückt. Ich sehs ja beim surfen mit dem iPad wenn mehrere Links untereinander sind landet mal schnell mal auf der falschenn Seite.

W8 ist wenig durchdacht und einfach unfertig, egal auf welchen Tablet es lauft man wird damit nicht glücklich werden.

 

[Cleric]

Vista war eine sehr gute Entscheidung. Leider hat sich erst später der Adressierbug herraus gestellt und es wurde spät klar, dass es auf den meisten Laptops daher nicht sinnvoll laufen würde.
Dennoch ist der Anteil mit Vista noch sehr hoch.
Vom Design war es besser wie Win7 und auch von der Größe.

Ich weiß zwar zugegeben nicht, um was es sich bei dem "Adressierbug" handelt, ich habe mich aber beruflich mit Vista beim Launch rumägern dürfen. Bei allen guten Absichten war das Betriebssystem einfach unfertig.

Dennoch ist der Anteil mit Vista noch sehr hoch.

Vista hatte für Microsoft-Verhältnisse zu keinem Zeitpunkt einen nenneswerten Marktanteil. Je nach Erhebung waren das in der Spitze 30%. Bei den gerne verwendeten Daten von Net Applications waren es hingegen nur 20%. Und bereits vor der offiziellen Windows 7 Einführung ging die Verbreitung von Vista wieder zurück und schmolz nach dem Windows 7 Launch wie Butter in der Sonne. Aktuell hat Vista noch einen Marktanteil von ca. 5%, Windows XP 36%.

http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=10&qptimeframe=M&qpsp=165

Vom Design war es besser wie Win7 und auch von der Größe.

Einige Punkte waren tatsächlich besser gelöst. Mit Windows 7 hat Microsoft die nützliche Schnellstartleiste entsorgt und im Startmenü durfte man plötzlich in der Programmliste scrollen, statt dass die Ordner-Strukturen wie bis Vista seitlich aufgeklappt wurden. Im Prinzip hat Microsoft also bereits mit Windows 7 einiges an nützlichen Funktionen kastriert, ohne dass dies einen erkennbaren Grund, geschweige denn Vorteil gehabt hätte.

Die Prä-Smartphone-Generation hat (normalerweise) gelernt Dokument-orientiert zu arbeiten, nicht Programm-orientiert. Das heißt, ich überleg mir nicht, welche "App" ich brauche wenn ich ein Dokument bearbeiten will, sondern klicke das Dokument, was die zugehörige Anwendung automatisch startet.

Da wo möglich, ist das völlig richtig. Da wo nicht, kenne ich sehr viele, die ihre wichtigsten Programme entweder im Startmenü oder früher in der Schnellstartleiste angepinnt haben. Erst danach wurde der Desktop zugetackert.

Ich kenne auch viele, die es angenehm finden, wenn man im Startmenü statt der Verknüpfung des persönlichen Ordners das ganze als aufklappendes Menü organisiert, wo man sich anhand der Ordnerstrukturen schnell mit Maus entlanghangeln kann. Vor allem können sich viele dadurch gut einprägen, dass das Startmenü zentraler Anlaufpunkt für so ziemlich alle wichtigen Sachen ist.

 

[cruger]

Aber schon mit Windowsphone7 und nun 8 ist der Kunde mit solchen Elemten "Fuchtelsteuerung" unzufrieden und überfordert.

sorry, aber das kann man so nicht stehen lassen. speziell der ausbleibende erfolg von windows phone 7 hatte zahlreiche gründe. allerdings lag das mit sicherheit nicht einer unzufriedenheit schürenden und überfordernden "fuchtelsteuerung".

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=4573376#post4573376

Auch wenn es vll auf nem x86 Tablet schneller läuft ist bei Bediehnung nicht wirklich auf Touchscreen ausgelegt.

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=4695408#post4695408

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=4695536#post4695536

 

[Der Paule]

Ich glaub der Hauptgrund warum Win8 floppt ist, dass die meisten Leute mit Win7 zufrieden sind und kein Bedarf an einem Upgrade haben.

So schauts aus (oder es ggf. gar nicht erst versucht haben )

Ich war auch skeptisch und für Einzelmonitorsysteme sehe ich Windows 8 immer noch kritisch (was Modern UI betrifft). Sobald man einen Zweiten dabei stellt, kann Windows 7 in Sachen Bedienung einpacken, von den Kleinigkeiten (Explorer, Dateiverlauf, Taskmanager, recimg etc. pp.) unter der Haube, spreche ich da noch gar nicht. Selbst das für den "leichteren" Umstieg georderte Start8, konnte ich nach knapp einer Woche entsorgen.

My2