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Grundeinkommen für alle
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[P3D] Neitmehr
Admiral Special
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Ein lesenswerter Artikel in SpOn
"Wir würden gewaltig reicher werden"
Mit großformatigen Anzeigen wirbt der Gründer der Drogeriemarktkette dm, Götz Werner, für ein garantiertes Grundeinkommen. Das Geld dafür soll eine Steuerreform einbringen, gegen die die Pläne von Paul Kirchhof zaghaft erscheinen. Im Gespräch mit SPIEGEL ONLINE erklären er und der Steuerexperte Benediktus Hardorp, wie das Ganze funktionieren soll.
Dave Zwieback
Admiral Special
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Blödsinn - darüber braucht man nicht zu diskutieren.
algeron
Grand Admiral Special
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In der Tat.Blödsinn - darüber braucht man nicht zu diskutieren.
Nachtschicht
Admiral Special
Erinnert mich an den Kommunismus, ich kann jedenfalls erst mal keinen wesentlichen Unterschied sehen.
Campari
Grand Admiral Special
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Blödsinn - darüber braucht man nicht zu diskutieren.
Exakt!
es gibt Geld, ein wesentlicher Unterschied zum Kommunismus, dort gibt es kein Geld mehrErinnert mich an den Kommunismus, ich kann jedenfalls erst mal keinen wesentlichen Unterschied sehen.
mich erinnert das an die Philosophie von StarTrek
die Idee ist nicht neu, der Mensch nur unreif
MfG Micha
dann mal die FragePolitik sollte man an den Menschen anpassen, nicht umgekehrt.
ist unsere jetzige Politik dem Menschen wirklich angepasst?
MfG Micha
hat schon jemand mal ernsthaft den Kommunismus versucht?Ja, oder zumindest eher als Kommunismus sowie sämtliche seiner Ableger.
PS: das was dort beschrieben wird ist etwas ganz anderes als Kommunismus, auch kein Ableger
MfG Micha
Leo Trotzki
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also ich würde es gern mal auf einen versuch ankommen lassen.
das leben aus dem dienst der arbeit zu nehmen, öffnet raum für perspektiven.
das leben aus dem dienst der arbeit zu nehmen, öffnet raum für perspektiven.
Nachtschicht
Admiral Special
Ja, die Sache mit dem Geld hatte ich auf dei Schnelle übersehen.es gibt Geld, ein wesentlicher Unterschied zum Kommunismus, dort gibt es kein Geld mehr
Ich hatte dabei an den Spruch gedacht "Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen":
http://www.vulture-bookz.de/marx/archive/quellen/Lenin~Staat_im_Kommunismus.html
ghostadmin
Grand Admiral Special
so ein Unsinn, wenn es sowas geben würde dann würde niemand mehr arbeiten und wir hätten irgendwann Zustände wie im tiefsten Russland
was meint ihr alleine wieviel Leute dann einwandern würden
was meint ihr alleine wieviel Leute dann einwandern würden
wer den Text genauer gelesen hat, ...so ein Unsinn, wenn es sowas geben würde dann würde niemand mehr arbeiten und wir hätten irgendwann Zustände wie im tiefsten Russland
was meint ihr alleine wieviel Leute dann einwandern würden
ALG und Sozialhilfe stehen einem doch zu, ganz zu schweigen davon, das u.U. der Staat die Wohnung und sonstiges finanziert, was eines der Gründe für die erhöhte Einwanderung ist, denn jeder in Dtl. lebende Mensch ist dazu berechtigt ungeachtet seiner Herkunft
dennoch gehen die Leute arbeiten, warum eigentlich?
Sozialhilfe ist doch einfacher
MfG Micha
In was für ein Gesellschaftsystem leben wir denn heute?
Ich gebe mal gleich die Antwort,in kein Demokratischen sondern in einer von der Wirtschaft diktierten Diktatur.
Wer etwas anderes denkt kann mir ja das gegenteil beweisen aber das wird schwerr
und den mist was Ihr in der Schule gelernt habt könnt ihr gleich mal in die Geistige Mülltonne werfen.
BSP:
Ich weiß aber ist nur Beispiel
Hartz 4
Von der Wirtschaft erdacht und von der Politik gemacht.
Oder die verstekten Subventionschieberein
Da doch was,ach ja Müller oder so,und wer denkt das wären Einzelfälle naja der ist halt sehr gutgläubig.
Ich meine nichts ist perfeckt aber wenn man nicht aufpasst wird einem schnell die Butter vom Brot genommen und das jetzt ,so wie damals nur mit dem Unterschied das ich 20 Jahre auf ein Auto warte als 20 Jahre auf ein Arbeitsplatz
Ich gebe mal gleich die Antwort,in kein Demokratischen sondern in einer von der Wirtschaft diktierten Diktatur.
Wer etwas anderes denkt kann mir ja das gegenteil beweisen aber das wird schwerr
und den mist was Ihr in der Schule gelernt habt könnt ihr gleich mal in die Geistige Mülltonne werfen.
BSP:
Ich weiß aber ist nur Beispiel
Hartz 4
Von der Wirtschaft erdacht und von der Politik gemacht.
Oder die verstekten Subventionschieberein
Da doch was,ach ja Müller oder so,und wer denkt das wären Einzelfälle naja der ist halt sehr gutgläubig.
Ich meine nichts ist perfeckt aber wenn man nicht aufpasst wird einem schnell die Butter vom Brot genommen und das jetzt ,so wie damals nur mit dem Unterschied das ich 20 Jahre auf ein Auto warte als 20 Jahre auf ein Arbeitsplatz
kannst du mal bitte aufzeigen, wie du darauf kommst?
MfG Micha
Ausgaben durch Grundeinkommen:
80 Millionen Deutsche x 1200 Euro Grundeinkommen / Monat x 12 Monate = 1152 Milliarden Euro pro Jahr
Aus der aktuellen Mehrwertsteuer-Erhöhungsdebatte ist bekannt, dass pro Prozent Erhöhung 8 Milliarden in die Staatskasse kommen:
1152 Milliarden / 8 Milliarden = 144 %
Gruß
Photon
- 150Mrd Subventionen http://www.stern.de/wirtschaft/steuern/513761.html?eid=513767
- 500Mrd soziale Ausgaben http://www.destatis.de/basis/d/fist/fist03_1.php
= 502Mrd
nach deiner Rechnung nur noch 502/8=62,75%
MfG Micha
- 500Mrd soziale Ausgaben http://www.destatis.de/basis/d/fist/fist03_1.php
= 502Mrd
nach deiner Rechnung nur noch 502/8=62,75%
MfG Micha
ghostadmin
Grand Admiral Special
wer den Text genauer gelesen hat, ...
ALG und Sozialhilfe stehen einem doch zu, ganz zu schweigen davon, das u.U. der Staat die Wohnung und sonstiges finanziert, was eines der Gründe für die erhöhte Einwanderung ist, denn jeder in Dtl. lebende Mensch ist dazu berechtigt ungeachtet seiner Herkunft
dennoch gehen die Leute arbeiten, warum eigentlich?
Sozialhilfe ist doch einfacher
MfG Micha
wieviel Leute kennst du die Sozialhilfe bekommen? Bis auf wenige Ausnahmen geht es den Menschen sehr schlecht, meinst du die machen das alles freiwillig?
wenn jeder 1200tsd auf die Hand bekommen würde dann fällt auch der Weg in die Arbeit weg also verzichtet man aufs Auto, zieht in die Stadt und hat alles was man braucht
das durchschnittliche Einkommen, wieviel ist das Netto? 1500? Meinst du für 300€ macht sich jemand die Mühe und geht arbeiten?
Und wenn dann niemand mehr arbeitet, der Staat hat keine Einnahmen mehr, wer soll das dann finanzieren? Ich bitte euch
Crashman
Grand Admiral Special
Ihr dürft solche Modelle nicht gleich ablehnen, sondern solltet zumindest mal darüber nachdenken!
Natürlich ist das Modell nicht bis ins letzte Detail durchgerechnet. Ich verstehe es aber dennoch als interessanten Ansatz, ob er erfolgreich sein kann lasse ich dabei erstmal unbetrachtet.
Auch ein Grund, warum man weiterhin arbeiten sollte .
MfG
Natürlich ist das Modell nicht bis ins letzte Detail durchgerechnet. Ich verstehe es aber dennoch als interessanten Ansatz, ob er erfolgreich sein kann lasse ich dabei erstmal unbetrachtet.
SPIEGEL ONLINE: Aber bei einer so hohen Verbrauchsteuer bleibt kaum noch etwas übrig von dem Grundeinkommen?
Werner: Zu Anfang würde es ungefähr in dem Bereich liegen, den heute ein Hartz-IV-Empfänger insgesamt zur Verfügung hat.
Auch ein Grund, warum man weiterhin arbeiten sollte .
MfG
wieviel Leute kennst du die Sozialhilfe bekommen? Bis auf wenige Ausnahmen geht es den Menschen sehr schlecht, meinst du die machen das alles freiwillig?
wenn jeder 1200tsd auf die Hand bekommen würde dann fällt auch der Weg in die Arbeit weg also verzichtet man aufs Auto, zieht in die Stadt und hat alles was man braucht
das durchschnittliche Einkommen, wieviel ist das Netto? 1500? Meinst du für 300€ macht sich jemand die Mühe und geht arbeiten?
Und wenn dann niemand mehr arbeitet, der Staat hat keine Einnahmen mehr, wer soll das dann finanzieren? Ich bitte euch
Und was machst du mit deinen 1200€?
Wenn niemand mehr arbeitet, kannst du damit weder Waren noch Diensleistungen konsumieren, weil es ja keine gibt.
@ghostadmin
überlege nochmal warum die meisten arbeiten gehen, damit sei ein Auto haben, das sie zur Arbeit fährt usw.
in die Stadt ziehen und Sozialhilfe bzw. ALGII beziehen darf jetzt auch jeder
im Bericht steht ja, das es nicht unbedingt mehr sein wird
und zur Arbeit an sich
die Billigjobs macht doch gar kein Deutscher() freiwillig, also Erntearbeiten oder Putzen, dafür bekommt man doch als Deutsche(r) zu wenig, trotz Arbeitslosigkeit
da sicher keiner auf seinen Urlaub in der Türkei verzichten will bzw. jeder ja ein Hobby hat, sei es Auto fahren
woher gibt es das Geld für Reisen und Freizeit, die man dann hat?
das was du befürchtest ist schon existent, ob du es wahr haben willst oder nicht
PS: ich habe mal in einem Obdachlosenhaus gearbeitet, dort sind zufälligerweise kaum Spitzenverdiener gewesen
MfG Micha
überlege nochmal warum die meisten arbeiten gehen, damit sei ein Auto haben, das sie zur Arbeit fährt usw.
in die Stadt ziehen und Sozialhilfe bzw. ALGII beziehen darf jetzt auch jeder
im Bericht steht ja, das es nicht unbedingt mehr sein wird
und zur Arbeit an sich
die Billigjobs macht doch gar kein Deutscher() freiwillig, also Erntearbeiten oder Putzen, dafür bekommt man doch als Deutsche(r) zu wenig, trotz Arbeitslosigkeit
da sicher keiner auf seinen Urlaub in der Türkei verzichten will bzw. jeder ja ein Hobby hat, sei es Auto fahren
woher gibt es das Geld für Reisen und Freizeit, die man dann hat?
das was du befürchtest ist schon existent, ob du es wahr haben willst oder nicht
PS: ich habe mal in einem Obdachlosenhaus gearbeitet, dort sind zufälligerweise kaum Spitzenverdiener gewesen
MfG Micha
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