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Artikel Neuer Artikel: Inter-Tech Coba Ecostar 400W
- Ersteller soulpain
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soulpain
Grand Admiral Special
<center><a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=403835"><img border="1" alt="Inter-Tech" src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/49821/large/12_ntmain.jpg"/></a></center>
Inter-Tech ist eine Handelsgesellschaft, die ohne Zweifel zu den stärksten Anbietern in Deutschland zählt, wenn es um PC-Netzteile geht. Dass die Geräte bislang aber - wenn überhaupt - nur durch den Preis punkten konnten, zeigte der Test des fast schon berüchtigten Modells Combat Power CP-750, welches die spezifizierten 750 W nicht leisten konnte und eine unzureichende Spannungsregulation aufzeigte. Heute stellen wir ein Modell vor, mit dem Inter-Tech offensichtlich alles besser machen möchte.
<b>Zum Artikel:</b> <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=403835" target="b">Inter-Tech Coba Ecostar 400W</a>
Inter-Tech ist eine Handelsgesellschaft, die ohne Zweifel zu den stärksten Anbietern in Deutschland zählt, wenn es um PC-Netzteile geht. Dass die Geräte bislang aber - wenn überhaupt - nur durch den Preis punkten konnten, zeigte der Test des fast schon berüchtigten Modells Combat Power CP-750, welches die spezifizierten 750 W nicht leisten konnte und eine unzureichende Spannungsregulation aufzeigte. Heute stellen wir ein Modell vor, mit dem Inter-Tech offensichtlich alles besser machen möchte.
<b>Zum Artikel:</b> <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=403835" target="b">Inter-Tech Coba Ecostar 400W</a>
OBrian
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Immerhin nicht kompletter Müll, der den Leuten um die Ohren fliegt. Aber den vielen Leuten, die nur auf den Preis gucken, ist das ja auch schon zu teuer. Wir brauchen mal ein 10-€uro-NT, das nicht explodiert, gibt es sowas?
Allfred
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Alles eine Frage der Zeit, da kein OCP. Ich möchte dahinter keine langfristig wichtigen Daten verstauen.Immerhin nicht kompletter Müll, der den Leuten um die Ohren fliegt.
soulpain
Grand Admiral Special
Es kommt später noch ein aktuelleres Combat Power rein. Auch hier ist Inter-Tech nicht gerade empfehlenswert, aber wartet mal den Test ab. Es sind auch noch viele weitere Vergleiche in Vorbereitung, vrs. ein Roundup mit u50-€-Netzteilen und auch ein paar A-Marken habe ich eingekauft. Die nächsten Reviews werden also mit 100 % Wahrscheinlichkeit keine golden samples behandeln.
Mhalekith
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ich muß da mal eine Lanze für IT brechen: soooo schlecht wie im Test ist das Netzteil nun wirklich nicht. Mal abgesehen davon, wer reizt sein NT schon über oder annähernd 100% aus? Die meißten leute die sich so ein NT kaufen, würden auch mit 350W locker auskommen.
Und wenn ich mir die Masse an Rückläufern hier im Laden so ansehe, so bekomme ich Cobas relativ selten in die Hand.
Und wenn ich mir die Masse an Rückläufern hier im Laden so ansehe, so bekomme ich Cobas relativ selten in die Hand.
mickythebeagle
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Also ich weiss nicht.
Ich habe die einfachen 550W SystemPower von BeQuit nun seid Jahren im Einsatz.
Nie ist aber auch nur eins ausgefallen, oder dachte drann Probs zu machen.
Bevor ich mir sowas da kaufe, dann doch lieber meine OEM´s und gut ist.
Sobald ich nen 10er Pack von Listan kaufe habe ich auch die Garantie.
Und die kosten unter 50€ das Teil.
Und das die Listan OEM NT schlechter sein sollen als die Handel NT stimmt auch nicht.
Kein Hersteller kann es sich leisten für nen OEM Müll zu liefern, das gäbe sehr sehr viel böses Blut.
Ich habe die einfachen 550W SystemPower von BeQuit nun seid Jahren im Einsatz.
Nie ist aber auch nur eins ausgefallen, oder dachte drann Probs zu machen.
Bevor ich mir sowas da kaufe, dann doch lieber meine OEM´s und gut ist.
Sobald ich nen 10er Pack von Listan kaufe habe ich auch die Garantie.
Und die kosten unter 50€ das Teil.
Und das die Listan OEM NT schlechter sein sollen als die Handel NT stimmt auch nicht.
Kein Hersteller kann es sich leisten für nen OEM Müll zu liefern, das gäbe sehr sehr viel böses Blut.
soulpain
Grand Admiral Special
ich muß da mal eine Lanze für IT brechen: soooo schlecht wie im Test ist das Netzteil nun wirklich nicht.
Das Netzteil wird denke ich nicht schlechter dargestellt als es ist, als wortwörtlich "schlecht" wurde auch nur die Anschlusskonfiguration bezeichnet. Ein Problem ist die Anzahl an möglichen Alternativen und den A-Marken, deren günstigere Serien preislich mittlerweile auch kaum höher starten.
Auf RMA-Diskussionen will ich mich ohne konkrete Zahlen ehrlich gesagt nicht einlassen, besonders nicht mit Leuten, die damit als Ware zu tun haben. Für zuverlässige Zahlen müsste man alle Händler befragen, die Art der häufigsten Defekte festlegen (bzw. was überhaupt als Defekt angesehen wird) und auch definieren, was im worst-case mit dem Gerät passieren kann. Das kann auch ein Einzelfall sein. Wenn das Netzteil z.B. andere Komponenten beschädigt, das aber nicht oft passiert, wäre das für mich schlimmer als ein Gerät, dass häufiger zurückkommt, aber weniger Schaden anrichtet. Aus Händlersicht mag man gerne quantitativ denken, dass interessiert die User hier aber nicht. Was zählt ist, was im Einzelfall beim Kunden passieren kann und was das für Folgen hat. Ein Netzteil, dass derart warm wird, ist jedenfalls nur beschränkt für die Kühlung eines ganzen (HT)PCs geeignet, wenn der ordentlich Strom zieht. Dazu kommt natürlich noch, was "relativ selten" auch im Bezug auf andere Marken bedeutet und über welchen Zeitraum man die RMA betrachtet.
Das Gerät wurde mit 400 W Dauerleistung spezifiziert, daher ist es irrelevant, wie viele Benutzer das Netzteil mit 100 % laufen lassen. Und wenn es nur einer ist oder diese Last z.B. nur bei OC-Projekten erreicht wird, sollte das Modell auch 100 % leisten können. Überhaupt: Warum sollte man nicht überprüfen, ob die Aussagen des Anbieters richtig sind, unabhängig davon, wie wichtig sie subjektiv genommen ist?
Scour
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Letztendlich kann man sagen: Nicht empfehlenswert. Oder sehe ich das was falsch?
1. setzt sich aus eher günstigen Elkos und Transistoren zusammen (funktioniert, aber Haltedauer?)
2. sollten noch mit einem Überstromschutz ausgestattet werden (eigentlich Basic)
3. Der höchste gemessene Temperaturwert der Abluft liegt bei 45,7 °C
Nicht, was mich zum Kauf animieren würde. Mein knapp 4 Jahre altes VX 450 würde das Teil wohl in vielem locker schlagen
1. setzt sich aus eher günstigen Elkos und Transistoren zusammen (funktioniert, aber Haltedauer?)
2. sollten noch mit einem Überstromschutz ausgestattet werden (eigentlich Basic)
3. Der höchste gemessene Temperaturwert der Abluft liegt bei 45,7 °C
Nicht, was mich zum Kauf animieren würde. Mein knapp 4 Jahre altes VX 450 würde das Teil wohl in vielem locker schlagen
Mhalekith
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@soulpain: nicht missverstehen, das Prozedere und die tests sind sehr gut und ich schätze diese auch sehr (schllieslich lerne ich dabei immer was )
Das ist im Handel nur manchmal so ne Sache, das Rasurbo ist bestimmt bei gleichem Preis besser, du bekommst es nur fast nirgends zu vernünftigen Konditionen. Letztlich ist das für mich ein Wald-und-Wiesen-Netzteil, günstig und leicht zu verkaufen. Den Preis kann man den (dummen) Leuten gerade mal noch erklären. (Denk an die ganzen No-Name-User, hab mir im I-Net für 250€ n Computer gekauft-Nutzer). Und lieber nehm ich n Coba als bspw n Xilence oder noch schlimmer ein Codegen. Das IT SL-500 solltest dir mal ankucken *graus* , oder die HKCs, die sie in ihre günstigen Gehäuse einbauen *grusel*
Mit den RMAs wollte ich nur zum Ausdruck bringen, dass das Konzept von IT wohl aufgeht, wer so ein NT kauft, hat eigentlich auch keinen Bedarf an Leistung. Bei Montagen in unserem haus verwenden wir ausschlieslich BQT-Oems (welche btw andere (ältere) Lüfter verbaut haben, also lauter sind wie die E9-Serie)
Das ist im Handel nur manchmal so ne Sache, das Rasurbo ist bestimmt bei gleichem Preis besser, du bekommst es nur fast nirgends zu vernünftigen Konditionen. Letztlich ist das für mich ein Wald-und-Wiesen-Netzteil, günstig und leicht zu verkaufen. Den Preis kann man den (dummen) Leuten gerade mal noch erklären. (Denk an die ganzen No-Name-User, hab mir im I-Net für 250€ n Computer gekauft-Nutzer). Und lieber nehm ich n Coba als bspw n Xilence oder noch schlimmer ein Codegen. Das IT SL-500 solltest dir mal ankucken *graus* , oder die HKCs, die sie in ihre günstigen Gehäuse einbauen *grusel*
Mit den RMAs wollte ich nur zum Ausdruck bringen, dass das Konzept von IT wohl aufgeht, wer so ein NT kauft, hat eigentlich auch keinen Bedarf an Leistung. Bei Montagen in unserem haus verwenden wir ausschlieslich BQT-Oems (welche btw andere (ältere) Lüfter verbaut haben, also lauter sind wie die E9-Serie)
soulpain
Grand Admiral Special
Ist ja erwiesenermaßen besser als Xilence, die 20 W mehr labeln und dabei kleinere Bauteile nehmen. Für Codegen gibt es wohl mittlerweile das Verkaufsverbot, hat sich zumindest so rumgesprochen.Und lieber nehm ich n Coba als bspw n Xilence oder noch schlimmer ein Codegen.
OBrian
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ich fand, der Test sieht ganz gut aus, von den Meßwerten her jedenfalls (und Kabel sind ja immer offensichtlich, man sieht ja was man braucht und was nicht). Hast Du die Tests der NTs aus dem Gehäuseroundup (http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=403656) gelesen? Die sind Mist. Dagegen ist dieses hier ganz ok. Nicht toll (vor allem weil es für den Preis bessere gibt), aber man muß nicht gleich die Feuerwehr rufen, wenn man sowas irgendwo eingebaut sieht.soooo schlecht wie im Test ist das Netzteil nun wirklich nicht.
thorsam
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Ich glaube an anderer Stelle mal erwähnt zu haben, das ich gelernter Bleistiftanspitzer bin, der technikintressiert ist.
Darum meine unpreziese Frage nach den Stromschienen.
Kann man sagen, dass über die eine Stromschiene die CPU versorgt wird, und an der Anderen der PCIe-Stecker dran ist?
Bei Netzteilen mit ähnlicher Leistung habe ich von soulpain immer wieder gelesen, das der fehlende 2. PCIe-Stecker bemängelt wird.
Aber wo soll dieser Saft herkommen, für eine Grafikkarte, die 2 PCIe-Anschlüsse hat und dementsprechend Leistungshungrig ist?
Bei einem Netzteil mit nur einer Stromschiene kann ich mir das ja noch so in etwa vorstellen.
Gruß thorsam
Darum meine unpreziese Frage nach den Stromschienen.
Kann man sagen, dass über die eine Stromschiene die CPU versorgt wird, und an der Anderen der PCIe-Stecker dran ist?
Bei Netzteilen mit ähnlicher Leistung habe ich von soulpain immer wieder gelesen, das der fehlende 2. PCIe-Stecker bemängelt wird.
Aber wo soll dieser Saft herkommen, für eine Grafikkarte, die 2 PCIe-Anschlüsse hat und dementsprechend Leistungshungrig ist?
Bei einem Netzteil mit nur einer Stromschiene kann ich mir das ja noch so in etwa vorstellen.
Gruß thorsam
soulpain
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Die Anzahl der +12-V-Ausgänge muss nicht mit der Anzahl der daran angeschlossener Komponenten identisch sein. Die hier haben z.B. zwei Stück und die gleiche Nennleistung:
http://geizhals.de/543127
http://geizhals.de/522030
http://geizhals.de/606340
http://geizhals.de/515053
http://geizhals.de/392120
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MagicEye04
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Mir reicht schon, dass sie ineffizienter sind. Das könnte man als "schlechter" einstufen.Und das die Listan OEM NT schlechter sein sollen als die Handel NT stimmt auch nicht.
Außerdem haben die je einen PCIe-Stecker zu wenig, erst das 550er hat 2. Und mit dem bin ich schon in den preislichen Regionen eines StraightPower E9.
Scour
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Die OEm-Listans habe ich zwar noch nie probiert, aber die Anschlussmöglichkeiten sind für die Leistungsklasse eindeutig zu dürftig, dann noch die fehlende Garantie.
soulpain
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Inter-Tech hat auch btw. nicht gerade die beste Lötqualität. Bei C15 vor allem und die vielen Lotperlen.
http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/49821/1_k__t_inter-tech.jpg
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Allfred
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C15 - einmal suchen gratis. Aber es ist ein Zeugnis für einen schlechten Reflow-Prozess. Sowas ist jedoch von der Tagesform der SMD Linie abhängig. Wenn allerding abgeschriebene Bestücker und minderwertige Arbeitsmittel von angelernten Personal verwurstelt werden, kann das dennoch repräsentativ sein.
MagicEye04
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Verbesserung der Leitfähigkeit. Die vielen Ampere auf manchen Schienen würden die dünnen Leiterbahnen kaum bewältigen.
Allfred
Grand Admiral Special
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Preiskampf: Billiger sind natürlich 70µm Cu - Auflage, 120µm ist gleich eine ganz Liga. Am billigsten sind gepresste Hartpappe mit einseitig 70µm Cu. Um so einen Misst hochstromtauglich zu bekommen muß man dann natürlich sofort in die Breite designen, satt Zinn auftragen und Notfalls noch ein paar Drätchen händisch dazu löten.
hoschi_tux
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Zinn kostet als Rohstoff aber deutlich mehr als Kupfer.
verbal kint
Lt. Commander
...Darum meine unpreziese Frage nach den Stromschienen.
Kann man sagen, dass über die eine Stromschiene die CPU versorgt wird, und an der Anderen der PCIe-Stecker dran ist?
Bei Netzteilen mit ähnlicher Leistung habe ich von soulpain immer wieder gelesen, das der fehlende 2. PCIe-Stecker bemängelt wird.
Aber wo soll dieser Saft herkommen, für eine Grafikkarte, die 2 PCIe-Anschlüsse hat und dementsprechend Leistungshungrig ist?
Bei einem Netzteil mit nur einer Stromschiene kann ich mir das ja noch so in etwa vorstellen.
... das mit den Schienen sollte man wohl nicht zu wörtlich nehmen. So wie ich das bisher verstanden habe:
- seit der ersten ATX Spezifikation gabs im Grunde nur eine Schiene, 3,3 und 5V waren die Hauptleitungen. Schienen waren fürs Marketing völlig uninteressant.
- ATX Spezifikation 2.0 (~2003, "12V Revision") gab ein Maximum von 240 Watt (20A x 12V) "pro Schiene" - wovon jetzt 2 vorhanden sein sollten, eine für die CPU eine für alles andere- vor, die Hauptleitungen war jetzt die 12V. D.h. tehoretisch hätte es nach ATX 2.0 keine Netzteile mit mehr als 480W (auf 12V) geben dürfen...
- allerdings gab mit der Radeon X1 Serie schon 2005 crossfire Karten die das alleine im Verbund (ohne andere Hardware) rissen - weswegen Hersteller einfach (trotz ATX) mehr Schienen hinzufügten. Plötzlich wurden die Anzahl der Schienen für die Werbung interessant - jetzt hiess es "mehr Schienen = mehr gut, eine Schienen = billignetzteil"
- Seit ATX 2.3 (2007) ist auch mehr als 20A pro Schiene erlaubt, und damit sind jetzt auch die "Ein Schienen Monster" mit 60A auf 12V legitim. Jetzt wird das wieder zum Marketing hype: "Sichere Power durch nur eine Schiene"....
- generell bedeutet Schiene im ATX Netzteil auch nicht: Eigenständige Regulation, sondern eigenständiger OCP - also Über<strike>spannungs</strike>stromschutz (von ehemals eben theoretisch 20A). - Die Anzahl der Schienen in einem Netzteil wird demnach durch die Anzahl der OCP Sensoren definiert, und das heisst wiederrum dass dieses Intertech eigentlich nur eine Schiene hat - denn es hat gar keine OCP Schaltung - und ist damit genaugenommen auch nicht ATX konform -wie ganz viele andere Netzteile auch.
=> Welche Komponente wo angeschlossen ist, ist nicht einheitlich, du musst deinen Kabeln bis auf die Platine folgen. Theoretisch kann auch CPU und PCI-e auf 12v1 liegen und nur die Laufwerke auf 2. Damit der Bildschirm nicht plötzlich schwarz wird:
=> Der Triggerpoint vom OCP wird zudem vom Hersteller gesetzt, und entspricht auch nicht zwangsläufig dem was auf dem Label steht.
Beispiel:
* eine 12V Regulation, einmal OCP Schutz mit Triggerpoint bei 60A (=720W) = ein Einschienen Netzteil. Unter der Vorraussetzung dass das Ding auch 720W liefern kann, - dann bist du zb mit CPU (100W) + 2x PCI-E (a 200W) = 500W safe.
* eine 12V Regulation, dreimal OCP, Trigger bei je 20A = 3 Schienen Netzteil mit 3x20 = 60A = 720W. Unter der Vorraussetzung das DIngen kann liefern und unter der Vorraussetzung intern ist das zb so verkabelt: 12V1 = CPU, 12v2 = 1x PCI-E und 12v3 = 1x Pci-E & HDDs - das ist genauso safe. Genaugenommen bist Du mit diesem Szenario sogar den Tick safer - den das Limit für zb nen Kurzen liegt niedriger.
Wenn Du bei letzterem Modell aber zb das 12v2 PCI-e Kabel (weil zb modular) weglässt und dir das alles per Adapter aus den HDD Steckern holst - dann wirds wieder duster..
Alles eine Frage des Designs und der korrekten Umsetzung. Und wenn ich Mist erzählt habe korrigiert michbitte...
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