P3D Fußball Stammtisch

Und ich dachte schon, nur Bela Rethy ist kaum zu ertragen. Aber Tom Bartels kann da ja locker mithalten. :o

Freut mich aber für Klose. Jetzt fehlt nur noch ein Tor zum alleinigen Rekord. Das sollte gegen die Amis doch machbar sein. ;D

---------- Beitrag hinzugefügt um 23:45 ---------- Vorheriger Beitrag um 23:20 ----------

Fun fact, der Brasilianer Ronaldo erzielte sein 15. WM Tor gegen Ghana in Deutschland, der Deutsche Klose erzielte sein 15. WM Tor gegen Ghana in Brasilien. ;D
 
Sagt mal Leute, was ist mit Lahm eigentlich los? Dem gelingt ja nix und zudem haarsträubende Fehler. Das hab ich beim FCB die letzten 5 Jahre nicht von ihm gesehen.

Gestern war es leider ein Spiel wie ich es von der NM erwartet habe. Ganz schwache Defensive und ganz schwacher Trainer. Da nimmt er Götze runter, wechselt viel zu spät, bringt Podolski nicht stellt von Beginn an falsch auf. Wenn Schweini jetzt fit ist gehört Lahm einfach als RV auf den Platz.

Özil fand ich nicht mal soooo schlecht, aber je schlechter das Spiel läuft je weniger sieht man von ihm. Und Kroos zeigt nach einem sehr guten Spiel gegen Portugal wieder sein anderes Gesicht.
 
Naja komm, wie hätte Löw denn Podolski einwechseln sollen?

  • Für den verletzten Boateng? Nein.
  • Für den erschöpften Khedira? Auch die falsche Position.
  • Anstatt Klose für Götze? NUnja, Klose war absolut effektiv, motiviert, mitreißend und hat sein Tor gemacht. Seriously? Gut, Podolski (oder ein anderer der 9 Feldspieler) hätten auch noch ein Tor schießen können, hätte aber auch dann beim 1:2 bleiben können und alle (bestimmt auch du) hätten sich an den Kopf gefasst warum man bei Rückstand nicht mal den einzigen etatmäßigen Stürmer einwechselt. ;)


Ich bin jetzt auch kein Fan vom popelnden Nivea-Bundesschal, aber meiner Meinung nach waren die Wechsel gestern voll okay.
 
Kann schon sein, Klose hat sein Ding gemacht. Haste Recht. Özil, raus Podolski drauf.

Schade das Müller nicht getroffen hat. Er hatte einige gute Szenen in denen seine langen Stelzen dann doch noch ein, zwei cm zu kurz waren.

Insgesamt konnte man aber sehen das die Defensive die Baustelle ist. Lahm schwach, Khedira nur 40% seiner Zweikämpfe gewonnen, Mertesacker mit dickem Bock, Höwedes wirkte überfordert, Mustafi ebenfalls.
 
Ja, Lahm wirkt wirklich unsicher.
Höwedes könnte man zu Gute halten, dass er Klose das Tor aufgelegt hat (Kopfballverlängerung)

Ich hab eher so den Eindruck, dass die unveränderte Startelf nach dem etwas zu hoch ausgefallenen 4:0 gegen Portugal eventuell nur 95% gegeben hat.
Mir ist schon aufgefallen, dass sich der ein oder andere hier und da mal einen Schritt gespart hat. Irgendwo verständlich, aber wenn man das Turnier gewinnen will (okay, das will jede Mannschaft) kann man nicht nachlassen.
 
Ok, ich bin jetzt nicht der ganz große Fußball-Experte, aber kann mir mal einer erklären, warum Mertesacker noch so relativ gut wegkommt in allen Kommentaren und Berichten?

Beim 1:1 wird alles auf Mustafi abgeladen. Aber Mertesacker war doch genauso beteiligt und stand etwas vor Ayew, also quasi zwischen Flanke und Kopfballspieler. Warum genau hat Mertesacker den Kopf eingezogen? Die Flanke hätte er besser erreichen können als Mustafi meiner Meinung nach. Oder lieg ich hier komplett daneben? Schaut Euch doch mal das Foto an und Videos vom Entstehen des Tors. Ich fand ihn auch sonst nicht so sicher, wie in den Kommentaren immer getan wird. Und für die Art des Spiels auch eindeutig zu langsam. Das 1:2 war für ihn sicher schwer zu verteidigen, aber an einem guten Tag hätte er den Bock von Lahm da auch noch ausgebügelt....

Insgesamt war die Abwehr natürlich viel zu langsam und hölzern für wieselflinke Konterspieler. Das vier Innenverteidiger-Konzept muss in so einer Situation eigentlich scheitern. Es hätte eigentlich schon gegen Portugal scheitern können, aber die Portugiesen haben selber genug Probleme gehabt....
Eigentlich alles wie immer: Die Gegner können mit einer soliden Abwehr und grundsätzlich defensiver Ausrichtung, aggressivem Pressing und enge Räume im eigenen defensiven Mittelfeld und flinken Konterspielern auf den Außenbahnen Deutschland in der KO-Phase relativ vorhersagbar schlagen. Nicht umsonst gewinnt Italien dauernd gegen Deutschland..... Nach den beiden ersten Spielen von Deutschland würde es mich nicht wundern, wenn ab sofort jede Mannschaft genau das gegen Deutschland versuchen wird. Es wird nicht jeder Mannschaft immer gelingen, aber ich fürchte, es wird jemandem bei einem der 4 KO-Spiele mal wieder gelingen.....Wenn die USA einen perfekten Tag erwischen und Glück haben, könnte es schon in der Vorrunde schief gehen. Die werden bis in die Zehenspitzen motiviert sein, und Klinsmann wird genau das Konzept fahren.....

Ich habe mich auch etwas über die Auswechslungen gewundert und hätte bei 1:2 etwas mehr Mut erwartet. OK, Khedira war platt und nicht gut. Aber Lahm war auch platt und nicht gut. Ich hätte erwartet, dass die beiden raus gehen. Für Schweinsteiger und Klose rein, das war sicher ok so. Aber ich hätte Götze nicht rausgenommen. Natürlich ist dann im defensiven Mittelfeld einer weniger da. Aber wann wenn nicht bei Rückstand soll man mal was riskieren. Außerdem: Hat Lahm in den letzten 20 Minuten noch so viel wesentliches verhindert oder bewirkt?

Klose fehlte aus meiner Sicht schon in der 1. Halbzeit. Es gab einige Situationen, wo die Deutschen recht gut bis vor/neben den Strafraum kamen und dann waren im Strafraum nur Müller und ein Haufen Ghanaer. Da fehlte eindeutig noch jemand im Sturmzentrum, der Unruhe stiftet und Lücken reißt, ganz abgesehen vom Torinstinkt. Müller war eindeutig zu isoliert und auf sich gestellt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich fand Lahm jetzt nicht so schlecht wie er gemacht wird. Hatte gute Szenen nach vorne und hätte auch ein Tor machen können, wenn er selbst schiesst anstatt nochmal quer zu passen. Klar spielt er diesen Fehlpass vorm 1:2. Aber da trägt Khedira auch eine Mitschuld. Er muss dem Ball entgegengehen und nicht weglaufen, um die Gasse freizumachen. Notfalls halt Körper reinstellen und das Foul ziehen.

Das war gestern leider öfter bei den Deutschen zu beobachten. Sie sind weggelaufen anstatt dem Pass entgegen zu gehen. Einfachste Grundtugenden vernachlässigt, die den Ghanaern leichte Balleroberungen ermöglicht haben. Zudem hatten die auch das Glück des Tüchtigen. Gefühlt fast alle Pressschläge oder abgefälschte Bälle landeten bei den Ghanaern.

Khedira ist nach wie vor ein grosser Schwachpunkt. Er läuft zwar viel und versucht sein bestes. Das ist es dann aber auch. Nahezu jeder Angriff ist sofort tot, wenn er an den Ball kommt. Entweder verstolpert er den Ball oder spielt einen Fehlpass. Der einzige, der aktuell Struktur ins Mittelfeld bringt, ist Kroos. Özil fand ich auch nicht so schlecht. Über ihn liefen auch viele gute Aktionen nach vorne. Auch wenn weiterhin die richtige Körpersprache in einigen Szenen fehlt. Höwedes ging gerade noch. Hat leider einige mal die linke Abwehrseite entblösst.

MMn ist das Experiment mit 4 IV ein grosser Fehler. Das hat man gestern wieder mal gesehen. Sowas funktioniert gegen technisch limitierte Mannschaften (wie USA) oder gegen inhomogene Mannschaften (wie Portugal). Gegen schnelle und kompakte Mannschaften (wie Chile) bekommt man damit richtig Probleme. Aber solange Löw an Zeitlupen-Merte und Höwedes als AV festhält, wird sich daran wohl nix ändern. Eigentlich stellt sich die Viererkette doch von selbst auf, Durm - Hummels - Boateng - Lahm. Lahm kann im Mittelfeld problemlos von Schweini ersetzt werden. Er und Kroos übernehmen dann die offensiven Aufgaben, während sich Khedira ausschliesslich auf die Defensive konzentriert. Die offensive Dreierkette mit Götze - Müller - Özil funktioniert noch am besten. Und da kann man mit Schürrle, Klose und Poldi jederzeit noch nachlegen. Chancenverwertung bleibt leider weiterhin ein grosses Problem. Selbst nach dem 1:2 hätte man das Spiel noch locker gewinnen können, wenn man einfach die Chancen besser nutzt.

So gesehen war das 2:2 vielleicht der Dämpfer zur richtigen Zeit. Hoffentlich lernt Löw daraus. So wie die Mannschaft momentan aufgestellt ist, wird es jedenfalls schwierig, das Finale zu erreichen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ja Gruffi du bringst es eigentlich auf den Punkt. Und auch der von dir genannten Aufstellung würde ich zustimmen. WObei mir dann fast egal ist ob da dann Götze spielt oder Podolski oder Schürrle. Am ehesten würde ich weiterhin Özil auf die Bank setzen auch wenn er jetzt nicht soooo schlecht war. Die Offensive ist jedenfalls nicht das Problem. Ich hoffe das Schweinsteiger gegen die USA von Beginn an spielt und dann auch überzeugt.
 
Wer hätte das gedacht, dass sich Algerien in der Tabelle vor Russland schiebt!?
 
ich hab russland tatsächlich nicht so viel zugetraut. die 4 tore hätte ich nicht erwartet, eher ein dreckiges 1:0.

---------- Beitrag hinzugefügt 23.06.2014 um 02:02 ---------- Vorheriger Beitrag 22.06.2014 um 22:57 ----------

unglaublich. einfach unglaublich diese wm.

man kann sich echt auf nichts verlassen. spiele werden gedreht, in den letzten sekunden entschieden. portual geht in führung, kriegt den ausgleich und liegt dann sogar hinten und ist sicher draußen und dann kommt die 95. minute und es ist alles wieder offen.

einfach unglaublich.

große, wirklich große unterhaltung.
 
Gijon Reloaded? ;D

Theoretisch mag Portugal noch nicht draussen sein, praktisch aber schon. Denen fehlen 3 Punkte und 5 Tore auf Platz 2. Das werden sie im letzten Gruppenspiel wohl nicht mehr aufholen. Kann mir nicht vorstellen, dass sie gegen Ghana hoch gewinnen. Und Deutschland wird sich sicherlich auch nicht verausgaben, um hoch gegen die USA zu gewinnen.
 
Ja, die WM macht schon Spaß.

Übrigens: Wenn Schland verliert und z.B. Ghana entsprechend hoch gewinnt (was immer mal passieren kann, wenn bei so einem "Endspiel" der jeweils anderen Mannschaft klar wird, dass sie gerade ausscheidet und entsprechend zusammenklappt.....), kann es sogar zu einem Losentscheid kommen bei identischem Torverhältnis.....Das wär doch mal ein Aufreger, ob wir da ähnlich viel Glück haben wie meist beim Elfmeterschießen? ;D

Noch mal zur deutschen Mannschaft: Löw wird vermutlich an seiner grundsätzlichen Taktik nichts ändern. Es jubelt ja schon wieder alle Welt, dass Khedira doch wieder fit werden würde. Ich mein, hey, der hat ne Zweikampfquote von 30% gehabt, der ist wirklich wichtig für unser defensives Mittelfeld.....(Ironie wieder aus).

Wenn ich Gegner wäre, ich würde 4-5-1 spielen und abwarten, bis zwei-drei Konter ins Ziel finden. Gegen Deutschland musst Du das Mittelfeld eng machen, pressen, über die Flügel kontern. Das ist echt ein no-brainer für unsere Gegner....Nach den ersten beiden Spielen, auch nach den ersten 20 min gegen Portugal, kann ich mir nicht vorstellen, dass das für Schland vier KO-Spiele lang gut geht.....Wir werden sehen.
 
Genau das hat doch Ghana gespielt... aber eher ein 5-4-1, statt 4-5-1... grundsätzlich aber recht ähnlich. Zusätzlich ist der Ballführende gespresst worden - meistens zwar nur von einem Mann, aber besser als nur zuzugucken.
Damit hatte Deutschland doch größere Probleme als ich gedacht hätte - aber Ansätze für ein "durchkommen" hat man von GER ja auch gesehen: Wenig Ball-mitführen, sondern mehr 1-3 Stationen mit einem Kontakt und / oder Pässe in die Schnittstelle (quer durch die Abwehr).
 
man kann sich echt auf nichts verlassen.
Zum Vergrößern anklicken....

Ja, selbst die Regeln sind Gummi. Offside weil der Linienrichter schläft und nicht dort steht wo er sollte und somit das Spiel nicht richtig beurteilt, und dadurch ein Tor aberkannt. Danach noch keine Karten für extrem gefährlich spielende Spieler, Karatekick auf 1.70 demoliertem Kopf des Gegners.
Da kann mir keiner verklickern, dass da kein 'Reckless foul' eingetroffen ist. Unabhängig davon ob das absichtlich geschieht oder nicht, mit dem Fuss auf Kopfhöhe am Ball nimmt man immer in kauf den Gegner zu verletzen, und wenn das nicht eintrifft trifft sollte eigentlich immer mit einem Gegenspieler in der nähe der Fall zutreffen das man den Gegner mit Gefärlichem Spiel vom Eingreifen abhalten will, was beides mindestens eine gelbe Karte gibt.

Wenn die Schweiz nicht mehr drin ist, was sehr wahrscheinlich Ende der Gruppenrunde der Fall ist, geht mir die WM dann am Arsch vorbei.
USA, Coata Rica oder Holland wird Weltmeister.
 
ONH schrieb:
USA, Coata Rica oder Holland wird Weltmeister.
Zum Vergrößern anklicken....

Mittlerweile halte ich Holland für den größten Favoriten. Einfach deshalb, weil sie in der Vorrunde gegen drei komplett verschieden spielende Mannschaften bestanden haben und jeweils gewonnen haben - zwei Mal sogar (sehr?) überzeugend. Klar, gegen die Australier war es knapp, aber auch da haben sie letztendlich gewonnen. Die Franzosen schätze ich mittlerweile auch stark ein, aber nicht so stark wie die Holländer.

Andere Mannschaften dagen haben bisher immer ihren "Meister" gefunden... (in dem Sinne, dass sie arge Probleme hatten und eben nicht gewinnen konnten).

Sehen das auch andere so?
 
war holland nicht die mannschaft, die immer saustarke vorrundenspiele abliefert und dann plötzlich krasse leistungseinbrüche hat?
 
Bei der letzten WM hats ja zumindest fürs Finale gereicht. Und diese Finalerfahrung haben immerhin 16 Spieler aus dem aktuellen Kader mit nach Brasilien genommen.
 
Lahm wird wohl weiterhin im MF spielen. Wenn er jetzt weiterhin Khedira neben ihn setzt kriege ich komplett das Kotzen. Mal ganz ehrlich, Khedira hat sich doch glasklar für die Bank qualifiziert. Und wer spielt RV??? Ist Boateng fitt, oder lässt er Özil dort spielen?

Bei den Holländern hat gestern ja auch Kuyt als LV überrascht und tatsächlich überzeugt. Der Typ ist doch gelernter Stürmer. Hm... vielleicht doch Klose als RV... ich lass mich von Nivealöw weiter überraschen.

----------------------Neuer---------------------------------
Lahm ------- Mertesacker --- Hummels --- Durm (Höwedes)
--------------------Schweini---- Kroos
Müller ------------ Götze (Özil) ------- Poldi (Schürrle)
----------------------Klose

Wenn Boateng aber fitt ist würde ich Lahm wohl neben Schweini stellen. Ist dann zwar ein ziemlicher Bayern Block, aber auch ein ziemlich starker. Leider wird den offensiven Außenspielern weiterhin starke Unterstützung von Hinten fehlen.


----------------------Neuer---------------------------------
Boateng ---------- Mertesacker --- Hummels --- Durm (Höwedes)
----------------Schweini----Lahm,
Müller ------------ Kroos ------- Götze (Poldi, Schürrle)
----------------------Klose

Oder dann noch Özil auf Rechts, Klose raus und dafür Müller.
 
1:0 Uruguay, und der Suarez ist ein Arschloch!
 
Wurscht, Italien ist raus ;)
 
Arrivederci Italia...;D
 

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