AMD/ATI-Crossfire-Thread Tips, Tricks, Hilfe

[Hübie]

Fazit:

Mein CrossfireX-Projekt erkläre ich als beendet, weil die MSI HD3870 OC in bestimmt 75% der Spiele als Single-Card schneller ist, als oben in angeführte Grafikkarten-Combi.

Habe ***.exe Dateien ausgetauscht, mit Treibern hantiert etc.

CrossfireX ist treibertechnisch noch nicht ausgereift.

Dir ist aber durchaus bewusst, dass im CF sich die schnellere Karte der langsameren anpasst oder?
Ein Crossfire in der Kombination (3870+3850) ist ungefähr so sinnvoll wie ein 250PS Motor der nie ausgelastet wird. Die 3870OC langweilt sich, da sie permanent auf Daten der langsameren 3850 warten muss.

Des weiteren ist dein Board mit einer x16 Lane und einer x4 Lane im Dualgrafikkartenmodus unterwegs, was immens ausbremst.
Ergo: Wenn man schon voreilige Schlüsse zieht, dann doch bitte nur mit entsprechend fundiertem Hintergrundwissen.
Crossfire ist schon weit vorangeschritten, krankt aber sicherlich noch an Kleinigkeiten. Meistens aber am Benutzer

bye Hübie

 

[LeGoer1979]

Dir ist aber durchaus bewusst (...) Meistens aber am Benutzer

Danke für die Belehrung.
Trotzdem wusste ich um die Dinge, die du mir beschreibst, vorher Bescheid.
Aber nochmals vielen vielen Dank für die Belehrung.
Sehr sympathisch

Hier wird ein ZU positives Bild vermittelt, finde ich.
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5641&Itemid=1

 

[S.I.]

ja, es ist schade, wenn eine Karte die andere ausbremst, oder die Lanes...
vlt. gibt es ja die schnellere Karte noch irgendwo zum Schnäpchenpreis?
Dann läuft es wenigstens (mit neuesten Treibern hoffe ich) runder...
übringes, die 720 Mhz klingen ja schon wirklich ordentlich !

 

[Patata]

Wie kriegt man denn diesen Bug weg, dass Powerplay für die 2. Karte erst greift nachdem eine 3D Anwendung ausgeführt wurde

In meinem Fall (4670 CF) tritt dieses Problem nur auf, wenn ich ein Bios mit selbst angepassten Taktraten verwende. Mit dem original Bios für meine Karte, takten beide ohne Probleme runter. Hatte zuerst angenommen, dass es mit der Tatsache zu tun haben könnte, dass das Bios nur auf 300/1000Mhz runtertaktet und dabei nicht die Spannung senkt. Jedoch verwende ich nun auf beiden Karten die Version mit 165/250Mhz, die ebenfalls für meine Karten verfügbar ist, und auch hier takten beide Karten ohne Probleme runter. Nur wenn ich eben ein selbst modifiziertes Bios verwende, habe ich das Problem, dass die 2. Karte nur noch dann runter geht, wenn sie einmal im 3D Modus war.

 

[S.I.]

Bei mir war diesbezüglich das Phänomen folgendes:
Erst im Spiel taktete er hoch, hernach manchmal runter, manchmal nicht.
Bei OC taktete er ohne Anwendung tw. unter die Normalwerte und solche merkwürdigen Dinge.
Die Tage wird wohl Crysis bei mir eintreffen, da hab ich dann sicher eine würdige Anwendung um sowohl die CF-Performance, als auch die tw. merkwürdigen Taktungen noch mal genauer anzuschauen.
Vlt. schau ich mal, was passiert, wenn ich o.B. quasi als Hybrid hinzuschalte ..

 

[Undergroundking]

Crossfire ist schon weit vorangeschritten, krankt aber sicherlich noch an Kleinigkeiten. Meistens aber am Benutzer

bye Hübie

ein schöner passender satz.

 

[S.I.]

ja, das stimmt schon,
der Satz war gut...
insbesondere wenn ich an mich denke...

 

[Undergroundking]

nee, bei dir ist es ein sonderfall.
die 4850x2 war auch nie ne ati-referenz karte sondern ein eigengewächs von sapphire. drum kann man da keine rückschlüsse ziehen. alleine die tatsache, dass ja einige treiber die 4850x2 nicht unterstützen, spricht ja bände.
also persönlich würde ich die karte meiden, eher auf zwei solo 4850 setzen.

 

[S.I.]

tja, nach meiner Logik dachte ich eben, das 2TFlops eben besser sein müssen als 1,2 oder 1.3 TFlops einer einzigen, wenn auch ggf. auf 800Mhz getakteten, Einzel-4870er.
Das sind zwar nur theoretische Rechenleistungen und nicht mit etwa NVidia vergleichbar- aber...naja...
mal schauen, bei Crysis sollte meine Rechnung aufgehen, sonst - tja... bin ich schlauer

wenn es die 4870x2 /800er mal im Räumungsverkauf gibt seh ich dann weiter....
(vlt. heist die dann 4890x2 ?)

 

[sockel tw2+]

Dazu habe ich vor einiger Zeit einen Artikel geschrieben- muss aber nicht mehr aktuell sein:
http://cp-aktuell.de/index.php?opti...in-reichweite&catid=25:grafikkarten&Itemid=55

Und ja, das mit den T-FLOPS sollte man nicht zu ernst nehmen. ATI liegt bei der Shaderleistung zwar deutlich vor nVidia- allerdings nur theoretisch. Die Shader von nVidia sind nämlich nur "1D" (Shader=Streamprozessor), werden aber dafuer sehr gut ausgelastet. Beim RV770 sind die Shader "5D", also besteht ein Shader aus 5 Streamprozessoren. Und hier ist es das selbe Problem wie bei den Quad-Core Prozessoren, die Auslastung ist in den meisten Fällen nicht optimal. So liegen die GTX260
(216 Streamprozessoren) und HD4870 (800Streamprozessoren, da 160 Shadereinheiten) in den meisten Spielen gleich auf, obwohl es ca. 0.84 vs. 1.2 TFLOPS sind.

So muesste die HD4870 theoretisch also fast 50% schneller sein, aber es ist ja nicht nur die Shaderleistung wichtig. So hat der GT200 z.B deutlich höhere Fuellraten (Pixel und Texturen), was sich in einigen Spielen auch bemerkbar macht. In shaderlastigen Spielen tut dann wieder die Radeon punkten. Es ist einfach ein dauerndes Wechselspiel- und m.M haben beide Architekturen Vor- und Nachteile...

Sorry fuer's Klugscheissen, musste mal raus!

Edit: Ach ja, die Shader von nVidia laufen auch mit viel höheren Taktraten als die von AMD, da sie nicht synchron mit der GPU-getaktet sind. Kompensiert ein bisschen die vergleichsweise geringe Anzahl...

Gute Nacht!

MfG,
sockel tw2+

 

[S.I.]

ja, war mir schon klar, drum habe ich - vorahnungshalber auf Komentare - dies nebenbei gleich mit erwähnt...
stimmt schon - doch Erlaubt ist der direkte Zahlen-Vergleich unter den ATI-HDs schon - da sollten eben die theoretischen 2 TFlops schon mehr bringen als die einzelnen 1,2-1,3 --- aber - die Tage weis ich praktisch mehr
(auch wenn CF nicht das doppelte bringen, sondern bestenfalls +80%, oft deutlich weniger, gel. auch gar nichts - um auch da gleich vorzubeugen - )

ja, und auch gute N8

 

[Hübie]

Danke für die Belehrung.
Trotzdem wusste ich um die Dinge, die du mir beschreibst, vorher Bescheid.
Aber nochmals vielen vielen Dank für die Belehrung.
Sehr sympathisch

Hier wird ein ZU positives Bild vermittelt, finde ich.
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5641&Itemid=1

Ich wollte das nur zwingend klarstellen, bevor wieder Halbwissende hier lesen und das in die Welt hinaustragen. Bitte achte in Zukunft darauf es mit reinzuschreiben und/oder die Tests intensiver aufzuführen.
Die Bemerkung mit dem Nutzer beziehe ich unter anderem auch auf mich Also nimms net so schwer.

bye Hübie

Edit:

Vlt. schau ich mal, was passiert, wenn ich o.B. quasi als Hybrid hinzuschalte ..

Das geht nur bei low-budget Karten. Glaube das war ab der 3600er-Serie abwärts (oder 3400er)

Edit2: (ja ich weiß ) Micha: Damit du dann einen Anhaltspunkt hast gebe ich dir meine Benchmarkergebnisse von Crysis Warhead mit Patch v1.1 und dem Framebuffer Benchmarktool v0.32.
Details siehe Anhang.

Zusammenfassung:
03.15.2009 21:37:24 - Microsoft Windows 7 Ultimate

DirectX 9.0c CUSTOM 3X @ Map: ambush @ 0 1680 x 1050 AA 0x
==> Framerate [ Min: 21.62 Max: 54.30 Avg: 38.48 ]

DirectX 9.0c CUSTOM 3X @ Map: avalanche @ 0 1680 x 1050 AA 0x
==> Framerate [ Min: 27.75 Max: 62.37 Avg: 46.83 ]

DirectX 9.0c CUSTOM 3X @ Map: frost @ 0 1680 x 1050 AA 0x
==> Framerate [ Min: 23.91 Max: 51.83 Avg: 41.35 ]

 

[S.I.]

ja, Hübie, thx

hab gerade Crysis installiert, die Warhed Version, die ja nach obigen Aussagen noch besser sein soll...naja ...
nun muß ich warten bis mein Sohnemann von seiner "Deutschladtour" heimkehrt und mir Nachhilfe gibt - ich renne rum bei Nacht, soll...ach, egal... da komm ich schon noch dahinter..

tja, also bei 1360/1024er Auflösung alle Filter auf 4x sieht es gut aus und von Rucklern merke ich nichts.
Interessant, das die CPU-Auslastung auf 3 Kernen auf um 50% ist und beim letzten Kern auf um 80%.
(wobei seit OC meine CPU immer auf um 20-30% rum läuft, auch ohne Last! habe noch nicht rausgefunden warum )
Speicher auf 3,5 GB+
habe die GK's auf Standard derzeit, also nur mit 2x 625 Mhz GPU Takt laufen.
sieht bisher alles gut aus.
Wie es aussieht brauche ich weder mehr Takt, noch mehr Auflösung, noch mehr Filter- aber wie gesagt, noch ist es Nacht und ich tappe noch im Dunkeln...
Die Benchmarks kenne ich, das Web ist ja mit den verschiedensten vollgepflastert.
Nun habe ich ja die Praxis!

Was mich schon mal sehr stört, ist das man nur über den Taskmgr. aus dem Spiel kommt, etwa um was zu verstellen an der Grafik oder aus sonst einem Grund - das ist fürmich schon mal ein dicker Minuspunkt.
bei Optionen kann man bei weit aus älteren und einfacheren Spielen sonst was einstellen, hier nicht mal die Auflösung etc. das kanns ja nicht sein.
Aber will mal noch nicht meckern, sollte mich erstmal reinspielen und überhaupt reinlesen....

 

[El Pollo Loco]

In meinem Fall (4670 CF) tritt dieses Problem nur auf, wenn ich ein Bios mit selbst angepassten Taktraten verwende. Mit dem original Bios für meine Karte, takten beide ohne Probleme runter. Hatte zuerst angenommen, dass es mit der Tatsache zu tun haben könnte, dass das Bios nur auf 300/1000Mhz runtertaktet und dabei nicht die Spannung senkt. Jedoch verwende ich nun auf beiden Karten die Version mit 165/250Mhz, die ebenfalls für meine Karten verfügbar ist, und auch hier takten beide Karten ohne Probleme runter. Nur wenn ich eben ein selbst modifiziertes Bios verwende, habe ich das Problem, dass die 2. Karte nur noch dann runter geht, wenn sie einmal im 3D Modus war.

Mit orginal BIOS auf beiden taktet die zweite bei mir auch erst nach 3D-Modus runter. Aber Mod-Bios auf der ersten und standard BIOS auf der zweiten funktioniert komischerweise. Overdrive und CF müssen dazu im CCC aktiviert sein. Ich muss nichts einstellen, nur der klick auf den Schlüssel halt.
Allerdings läufts dann nicht mehr stabil, zumindest nicht annähernd mit den Taktraten die sonst laufen. Ich habe auch versucht die Spannungen über die Profile.xml wie sonst im BIOS anzupassen, hat aber nichts gebracht.
Normalerweise laufen die beiden Karten mit diesen (etwas reduzierten) Taktraten, wenn die beiden orginal BIOSe drauf sind und sie nur über das Overdrive so eingestellt werden (Dann taktet die zweite natürlich wieder nicht runter). Irgendwie scheint der Treiber jedenfalls damit nicht klar zu kommen..
Also läuft bei mir eben wieder das Furmarkscript..
Der 9.3 soll ja bald kommen, hoffen wir das Beste..

 

[S.I.]

haber bei mir auch mal wieder den Overdrive probiert: keine Chance!
sobald ich auch nur bischen was raufsetzte übernimmt der das .... dann zeigt er unten Werte weit unterhalb Standardtaktung (bei mir runter auf 500)
na egal, dachte ich mal wieder und startete ein Testspiel --> gelber Bildschirm, auch nach Resset -
da muß man sich dann beeilen, das man nach Neustart wieder schnell ins CCC kommt, und schnell auf Standard/Defaults stellt -
naja Crysis läuft erstmal ruckelfrei

 

[Patata]

dann zeigt er unten Werte weit unterhalb Standardtaktung (bei mir runter auf 500)

Das mit den 500Mhz soll ja auch so sein und zeigt, dass dann PowerPlay funktioniert.
Weil der Wert unten ist ja die aktuelle Taktrate für den "2D Modus"

 

[Undergroundking]

@ SI:
man sollte zuerst crysis spielen und dann erst warhead.
ohne kenntnis der hauptgeschichte ist warhead nur halb so gut

 

[S.I.]

UK_
oh, wusste ich nicht, thx. ... habe mir das Dingens auch nur wg. der - gegenüber Crysis - noch "besseren" Grafik (so wurde es ja vorher angepriesen) geholt, kaum wg. der wohl mäßigen Handlung.
und wegen Crossfire--- nun will ich's genau wissen :0
Bisher renne ich aber nur Nachts rum, soll irgendeine Anhöhe rauf, was nicht geht und seh nichts - tappe wortwörtlich im Dunkeln

aber egal da komme ich noch drauf -- spätestens wenn einer meiner Ableger am WE mir etwas Nachhilfe gibt...

Du meinst also ich sollte beide Dingens haben? (Crysis und Cr.Warhed)

 

[sockel tw2+]

UK_
oh, wusste ich nicht, thx. ... habe mir das Dingens auch nur wg. der - gegenüber Crysis - noch "besseren" Grafik (so wurde es ja vorher angepriesen) geholt, kaum wg. der wohl mäßigen Handlung.
und wegen Crossfire--- nun will ich's genau wissen :0
Bisher renne ich aber nur Nachts rum, soll irgendeine Anhöhe rauf, was nicht geht und seh nichts - tappe wortwörtlich im Dunkeln

aber egal da komme ich noch drauf -- spätestens wenn einer meiner Ableger am WE mir etwas Nachhilfe gibt...

Du meinst also ich sollte beide Dingens haben? (Crysis und Cr.Warhed)

Sag mal, siehst du ueberhaupt was beim Spielen, also Explosionen und deine Kameraden? Oder ist der Bildschirm schwarz? Das Problem hatte ich nämlich auch, dass das HUD und der Sound zwar funktioniert haben- aber der ganze Bildschirm (bis auf das Menue und HUD) schwarz war. In dem Falle sollte man sowohl den DX9- als auch den DX10 Modus ausprobieren, bzw. den Treiber neu installieren/updaten. Und dass du die Optionen nur ueber den Taskmanager verändern kannst, ist auch nicht normal. Das sollte normalerweise unter Optionen funktionieren!

Und ja, eigentlich ist es besser, wenn man mit Crysis als erstes anfängt. Wenn's dir aber wirklich nur an der Grafik liegt, ist es im Grunde wurscht. Obwohl, Warhead hat zwar im Grossen und Ganzen eine bessere Grafik- aber Weitsicht und Staubberechnung liegen m.M ein bisschen hinter Crysis. Ist aber wohl subjektiv...

MfG,
sockel tw2+

 

[S.I.]

ja, ich sehe was - und kann rumrennen und ruballern... und ja, es geht mir zu 90% um die Grafik und CF Sache.
klar kann das rummrennen auch Spass machen, denke das kommt schon, wenn ich da mal durchblicke
gekauft habe ich es aber wg. o.g. Dinge
(was die Weitsicht betrifft, das hat ja mit AF zu tun, denke ich mal, da werden die wohl eingesehen haben, das sie mit Crysis die Resourcen überzogen hatten, daher wohl etwas zurückgenommen haben...?)

 

[sockel tw2+]

Ist zwar gewöhnungsbeduerftig- aber wenn du's erst mal raus hast, macht es auch richtig Spass! (ich bin erleichtert, dass bei dir nicht das selbe Problem wie bei mir aufgetaucht ist)

Wo genau kommst du nicht weiter? Vielleicht kann ich dir helfen?

Ich finde es auf jeden Fall toll dass du das Spiel testet, da ich wirklich neugierig bin wie die HD4850X2 mit verschiedenen Einstellungen skaliert. Hast du die Grafik schon auf "Enthuisiast" eingestellt?

MfG,
sockel tw2+

 

[S.I.]

Wo genau kommst du nicht weiter? Vielleicht kann ich dir helfen?

danke
das werde ich wohl erst die Tage nach und nach wissen.
was ich bisher gefunden haben zum hochstellen habe ich hoch gestellt.
im CCC habe ich auch alles hoch gestellt, bis auf AF und AA auf 4x was wirklich erstmal langt (bei Nacht )
alles weitere muss ich erst noch finden - überhaupt würde ich gerne mal einen Palmenstrandspaziergang machen, bei Tage
Was die Skalierung betrifft, bin ich ebenso gespannt, aber da sollte doch wirkich was gehen - mehr als bei einer einzelnen 4870 ...
übrigens die 4890 soll nun doch rauskommen, wie in den P3d News steht -interessanter Artikel! 850Mhz... das ist noch ne Ecke mehr als bei der besten 4870 mit 780 oder 800 Mhz.
Leider hat die auch erstmal nur 1 GB Grafikram - kann ich nicht verstehen.
Die Texturen und andere Speicherfresser werden immer hungriger...
eine 4890 sollte pro Kern schon mind. 2 GB haben inzwischen . 4 GB wären noch besser, dann hätte man mal ne Weile Ruhe...

 

[sockel tw2+]

überhaupt würde ich gerne mal einen Palmenstrandspaziergang machen, bei Tage

Den solllst du auch bekommen- aber dazu ist es wichtig, dass du in der Mission weiter kommst. Je weiter du nach vorne kommst, desto heller wird es (der Sonnenaufgang ist ein Erlebnis fuer sich). Fairerweise muss ich anmerken, dass das Strandlevel beim ersten Crysis deutlich ausgiebiger ist- und auch deutlich mehr Palmen und vorhanden sind. Der Strand bei Warhead ist aber völlig ausreichend- und danach gibt's einen verregneten Spaziergang im Urwald. Ich habe bis jetzt noch kein Spiel gesehen, wo Wasser derart realistisch an Pflanzen und Blättern herunterläuft!

Wie viel Videospeicher hat eigentlich deine HD 4850X2?

MfG,
sockel tw2+

 

[Undergroundking]

ja, ich gugg auch manchmal einfach nur in der gegend rum, weil die grafik so phantastisch ist. wie ein pfadfinder im wald.

ist auch der erste shooter, den ich mehrmals spiele. zum einen wegen der großen freien welt, der verschiedenen taktischen möglichkeiten aufgrund des anzuges und wegen der wahnsinnigen optik.

hab neulich mal auf ner plantage einfach nur alle bäume gefällt, war wirklich spassig. *gg*

crysis skaliert übrigens inzwischen perfekt. fast +100% durch crossfire.

 

[S.I.]

Wie viel Videospeicher hat eigentlich deine HD 4850X2?

= 2x1024 derzeit