Steuerhinterziehung und Bundeshehlerei

Soll der Staat die gestohlenen Daten kaufen?

  • Ja, der Staat soll kaufen.

    Stimmen: 66 53,2%

  • Nein, der Staat soll nicht kaufen.

    Stimmen: 39 31,5%

  • Bin hin und her gerissen - keine Meinung

    Stimmen: 19 15,3%
  • Anzahl der Umfrageteilnehmer
    124
Status
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PuckPoltergeist schrieb:
Bei derart dumdreisten Verhalten, ist der Ruf nach dem Kauf solcher CDs nicht ganz unverständlich.
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Das ist dem Anleger doch sein gutes Recht *noahnung*
Ich finde allerdings die Summe erstaunlich, all die Jahre ging immer in den Medien herum: Besonders Reiche brauchen das eigentlich gar nicht, die machen es nur aus Nervenkitzel wie z.B. Zumwinkel. Sieben Millionen am Fiskus vorbei, wie hoch mögen wohl dem seine Zinsen auf welches Sümmchen in Liechtenstein sein? *noahnung*
 
Die Härte ist ja die Begründung warum sie jetzt noch Geld haben wollen.

Selbstanzeige wäre billiger gewesen

Das Liechtensteiner Urteil war mit Spannung erwartet worden, weil mehrere Bundesbürger ähnliche Klagen planen. Die Argumentation der enttarnten Steuersünder ist im Wesentlichen dieselbe: Hätte die LGT Treuhand sie unverzüglich über den Datenklau informiert, hätten sie sich selbst beim deutschen Fiskus anzeigen oder von einer zeitweiligen Amnestie profitieren können. Dadurch wären sie mit geringeren Geldstrafen weggekommen als es nach ihrer Enttarnung der Fall war.
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Quelle
 
NackterGolfer schrieb:
Das ist dem Anleger doch sein gutes Recht *noahnung*
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Juristisch mag er im Recht sein, moralisch ist das aber unterste Schublade. Das ist die gleiche Klasse, als wenn ein erwischter Einbrecher seinen Komplizen verklagt, der Schmiere stehen sollte und ihn nicht rechtzeitig gewarnt hatte.

Ich finde allerdings die Summe erstaunlich, all die Jahre ging immer in den Medien herum: Besonders Reiche brauchen das eigentlich gar nicht, die machen es nur aus Nervenkitzel wie z.B. Zumwinkel. Sieben Millionen am Fiskus vorbei, wie hoch mögen wohl dem seine Zinsen auf welches Sümmchen in Liechtenstein sein? *noahnung*
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Natürlich brauchen sie es nicht wirklich. Das ist der Punkt, wenn man den Hals nicht voll genug bekommen kann. Moralisch degeneriert bis zum Ende. 8-(
 
Das müsste ja eigentlich noch Verfahren in der Schweiz nach sich ziehen. Dort ist Geldwäsche nach Art. 305 ja ebenfalls verboten. Scheinbar werden die Gesetze dort aber nicht so genau genommen wie sie verabschiedet wurden.
Ein Schelm wer böses dabei denkt. :]
 
Fl3X schrieb:
Das müsste ja eigentlich noch Verfahren in der Schweiz nach sich ziehen. Dort ist Geldwäsche nach Art. 305 ja ebenfalls verboten. Scheinbar werden die Gesetze dort aber nicht so genau genommen wie sie verabschiedet wurden.
Ein Schelm wer böses dabei denkt. :]
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Wo ist denn da Geld gewaschen worden? Hast du schon mehr Infos? :o
 
PuckPoltergeist schrieb:
Natürlich brauchen sie es nicht wirklich. Das ist der Punkt, wenn man den Hals nicht voll genug bekommen kann. Moralisch degeneriert bis zum Ende. 8-(
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Naja, ich wollte direkt auf den Schadenersatz anspielen. Wieviel Geld muss ich in eine Liechtensteiner Stiftung stecken, um über einen Zeitraum von ein paar Jahren über sieben Millionen an Steuern in Deutschland hinterziehen zu können?

Wenn ich daran denke, wie oft man damit die FDP und CSU hätte bestechen können *lol*
Apropos Finck, wohnt in der Schweiz, sein Papa hat die Kohle mit Naziverbrechen eingenommen und wer hat ihn in der BRD auch noch vor der Justiz geschützt? Die CSU.. *noahnung* *lol*
 
PuckPoltergeist schrieb:
[...] Das ist der Punkt, wenn man den Hals nicht voll genug bekommen kann. Moralisch degeneriert bis zum Ende. 8-(
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finde ich nicht.Moralisch degeneriert sind Triebtäter vielleicht..es geht hier doch nur um geld..stirbt da irgendjemand von? leidet irgendjemand schmerzen? Was heisst hier moralisch degeneriert? Die Leute die da Steuern hinterziehen sind vielleicht im reallife Arbeitgeber und können durchaus anderweitig einen hohen nutzen für die Gesellschaft haben..- oder auch nicht, das bleibt Spekulation..... Ich sehe es ja ein, wenn im Bereich terrorismus, kinderpornographie, etc. der staat v-männer bezahlt, und gewissermaßen selbst eine straftat begeht, um die gesellschaft vor noch höherem schaden zu bewahren...Hier hat der Staat aber eine Verhältnissmäßigkeit zu wahren, und wenn er das nicht macht - dann finde ich dass noch viel "moralisch degenerierter" - wenn der Begriff da überhaupt passt..
Die verantwortlichen Entscheidungsträger fordern mit ihrem Handeln Menschen ja gerade zu dazu auf in Zukunft noch weitere Straftaten zu begehen, Datenklau zu betreiben - und wenns um gewisse Beträge geht, da schrecken manche Personen auch nicht vor noch schlimmeren Staftaten als Steuerhinterziehung zurück um sich eventuellen Strafen zu entziehen..Andererseits glaube ich ja noch nicht mal unbedingt, dass da eine "Privatperson" dahintersteht. Für den Staat selbst ist der Datenklau vielleicht viel einfacher selbst zu organisieren, am Ende ist vielleicht alles nur eine Verarschung..
Und das für nichts weiter als schnöden Mammon. Es ist noch nicht mal ne Hohe Summe, und es wird auch in Zukunft gewisse Personenkreise nicht davon abhalten Steuern zu hinterziehen. Die Schweiz ist ja nicht das einzige Land, das da in Frage kommt, und es wird da immer Wege und Möglichkeiten geben..

Nun mögen sich 500 mio Rückzahlungen vielleicht viel anhören - angeblich sind da aber auch 1500 Bankkunden. Jeder einzelne hat dann durchschnittlich paar hunderttausend € Steuern hinterzogen. Ich meine wenn Herr Schäuble noch nicht mal weiss, ob er einen Koffer mit 100k nun entgegengenommen hat - oder nicht - dann sind durchschnittlich 300k doch Peanuts. Sozusagen Portokasse, wenn man den richtigen Waffenhändler kennt..
Aber ich möchte auch gar nicht polemisch werden. Der Staat hat aber "bisschen" mehr Verantwortung gegenüber der Allgemeinheit als eine Einzelperson, und wenn der Staat illegale Methoden anwendet - dann sollte da meiner Meinung nach ein wirklich triftiger Grund vorliegen - mit dem Ziel noch größeren Schaden von der Allgemeinheit abzuwenden.
Nun kann man Geld schlecht gegeneinander aufrechnen - vor allen Dingen da man die Folgen derzeit nicht absehen kann..
Wie bereits oben schon geschrieben gibt es Dinge in denen wirklich Schaden für Menschen entsteht - Drogenkriminalität, Organisierte Kriminalität, Menschenhandel, Terrorismus usw. Das da der Staat sich ggf. nicht anders wehren kann, als selbst "illegale" Methoden zur Bekämpfung anzuwenden - das leuchtet ein - die Verhältnissmäßigkeit bleibt gewahrt. Meiner Meinung nach aber nicht bei Finanzdelikten in diesem kleinen Außmass - ohne irgendeine Gefahr für Leib und Leben der Bevölkerung..

Grüße!
 
Zuletzt bearbeitet:
Schweiz lässt gegen Datendieb ermitteln

Dies liege aber auch im Interesse Deutschlands: "Damit wir in berechtigten Fällen Amtshilfe leisten (...) können, müssen wir ja wissen, was auf der CD ist."


Evt doch alles ein Schwindel?
 
Zuletzt bearbeitet:
Zunächst möchte ich mich für die Quelle entschuldigen! Bxxd

Aber darin wird doch der Verdacht genährt, der auch mich beschleicht, daß man diese CD unter anderem deswegen kauft, weil Daten diverser Politiker bzw regierungsnaher Personen darauf sein könnten. Wundern würde es mich nicht, und ich wäre erfreut, wenn nach dem Kauf der CD, die Schweiz in der Tat Daten amtierender deutscher Politiker veröffentlichen würde. Und bitte nicht offiziell per Gesetz oder so ein Müll, sondern schön dreckig hintenrum (wie unsere Politiker auch) an die Presse weitergeben und dann Happy Fallujah....
 
iceman21 schrieb:
Vielleicht sollte man sich aber auch mal fragen wieso gerade so viele Deutsche
ihr Geld am Fiskus vorbei anlegen...
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Einfach auf Grund der absoluten Zahlen?? Viele Millionäre = viele Leute, die das nötige Kapital haben. Imho gibt es in Dtld annähernd 800k Millionäre, das wäre jeder 100te. Selbst wenn davon natürlich einige dabei sind, die gerade so das Geld haben.
 
iceman21 schrieb:
Hoffentlich ziehen die das durch!

Vielleicht sollte man sich aber auch mal fragen wieso gerade so viele Deutsche
ihr Geld am Fiskus vorbei anlegen...
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Hi...

Viele? Hier leben doch ~82 mio Menschen..
Entweder man ist reich geboren, oder man hat Glück gehabt (Erbschaft, lotterien, Börse) - oder man hat sich sein Geld in einer Branche in der die Gewinnmargen hoch sind mit teilweise viel Arbeit , guten Ideen, eventuell fachkenntnissen und häufig auch unter Verzicht von Freizeit und Privatleben mit viel Engagement erarbeitet..
Bei letzterem sind häufig auch gewisse Charaktereigenschaften notwendig, Sparsamkeit - gutes Timing, eine Vision und Durchsetzungsvermögen. Die richtigen(Geschäfts-) Partner, usw... Aber eben nicht nur..
Als Angestellter wird man eher selten Geldmillionär - allenfalls wenn Prämienzahlungen, bzw. Erfolgsgratifikationen bezahlt werden..

Ich denke, am Ende ist es einfach der "Bodensatz", der übrig bleibt. So wie es Kleptomanen gibt, die keinen Einkauf ohne irgendein kleines "Extra" tätigen können, so gibt es eben auch Geldmillionäre die in opportunistischer Manier JEDE Möglichkeit zur Geldvermehrung nutzen die sich anbietet....Ich gehe an der Stelle auch mal von aus, das es sich da jeweils nur um einen Teil des Vermögens der Steuerhinterzieher handelt, der nicht Gesetzeskonform versteuert wird, bzw. im Ausland als "Notnagel" angelegt ist....
Und ich denke auch, dass sowas auch schnell gehen kann. Angelegt ist Geld schnell, und wenn man es eh im Überfluss hat, dann weiss man vielleicht auch gar nicht so genau wo wieviel Geld überall angelegt ist. Der Stellenwert von Geld nimmt ab einem bestimmten Punkt auch einfach ab, ob paar tausend mehr oder weniger, das interessiert vielleicht dann gar nicht mehr so sehr.
Das steht natürlich im krassen Gegensatz zum Durchschnittseinkommen, bzw. den Normalverdiener, der sich Gedanken drüber macht die Dinge des alltäglichen Lebens zu finanzieren..

Grüße!
 
Gute Idee, wie ich finde ;) :

"Konten deutscher Politiker sollen offengelegt werden

Der Streit um den Ankauf von Daten deutscher Steuersünder in der Schweiz eskaliert. Ein eidgenössischer Nationalrat droht deutschen Politikern mit direkter Vergeltung. "

"Heer, Chef der einflussreichen konservativen SVP im Kanton Zürich und Präsident des Bundes der Steuerzahler Schweiz, erklärte dem Bericht zufolge, es gebe Hinweise, dass zahlreiche deutsche Politiker und Richter in Liechtenstein und der Schweiz Konten oder Stiftungen unterhielten. "Die ersten Informationen darüber werden uns schon angeboten", wird Heer zitiert"

Quelle: http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/901/503128/text/


Alles auf den Tisch, besser jetzt als nie ;)
 
Tja da hat Reezer wohl Pech.
Wenn die Schweizer das machen dann sind sie die besseren Deutschen ;D
 
Ich glaube wenn das wirklich eintritt dann lachen wir zusammen ;)
 
Also ich denke soweit wird es leider nicht kommen.
Den heute, laut Nachrichten treffen sich Schweizer Politiker mit Herrn Schäuble.
Was wird da wohl besprochen ^^
Die handeln sicher ein Komplott aus, so etwa:
Ok CD,s haben wir, aber wir können ohne Amtshilfe nichts anfangen mit den Daten ect...
Und somit werden die CD,s vernichtet, im Gegenzug , läst Ihr unsere Politiker usw.. in Ruhe.

Und alle sind wieder zufrieden, friede freude Eierkuchen.
 
Wollen die Schweizer jetzt die Politiker erpressen?

Zeigt nur das Niveau dieses Landes...
 
freetgy schrieb:
Wollen die Schweizer jetzt die Politiker erpressen?

Zeigt nur das Niveau dieses Landes...
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Wiso Erpressen?

Und das Niveau von Deutschen Politiker ist sicher tiefer, wen man bedenkt das Sie Hehlerei betreiben ect.

Wiso soll sich die Schweiz nicht auch zu wehren wissen.
 
@rezzer, Du kannst solange auf Hehlerei rumreitten bis Du schwarz wirst.

Es handelt sich hier um keine "schützenswerten Daten", sondern um Beweismitteln von Straftaten.
 
Klar ist es Erpressung ;) Trotzdem eine sehr geniale, wie ich finde. Wer weiss was dort noch für Konten und Stiftungen schlummern die bei bekanntwerden in Deutschland ein politisches Erbeben auslösen würden. Noch eine Schwarzgeldaffäre übersteht die Union bestimmt nicht so schnell und was die FDP noch gebunkert hat, sowas muss man doch wissen. :D
 
freetgy schrieb:
Wollen die Schweizer jetzt die Politiker erpressen?
..
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Ich glaube das nennt man in der Politik aber Diplomatie ;)

Du willst doch nicht etwas sagen das die EU und sämtliche westliche Vereinigungen,
Staaten wie den Iran usw. erpressen indem sie Boykotts ausrufen wenn das Gewünschte nicht ausgeführt wird.
 
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