AMD Radeon "Navi" OpenCL Bug Makes it Unfit for SETI@Home

MagicEye04

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Aber wenn SETI die Ergebnisse zweier Navi-Karten als Valide erkennt, scheint doch da in der Erkennung was nicht zu stimmen, oder?
Es wird ja nichts erkannt, sondern es wird nur das Ergebnis verglichen.
Bei einem reproduzierbaren, immer gleichen Fehler kommt halt das Gleiche raus.

Aber das Projekt hätte ganz einfach die Möglichkeit, den Fehler stark einzuschränken: Sobald es eine Nicht-Übereinstimmung gibt, wird aktuell die WU nur 1x neu rausgeschickt. Idealerweise sollte sie dann gleich 2-3x neu rausgehen.
 

MIWA

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Die beiden oben Genannten User hatte ich auch schon vor einigen Tagen mal angeschrieben
 

eratte

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Soll ich mal ein paar WUs durchlaufen lassen auf der 5700XT?
 

Sabroe SMC

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eratte

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Ja Fehler produziere ich wissentlich nicht gerne, dachte nur im an irgendwelche Fehlermeldungen zu kommen.
 

MagicEye04

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Es gibt ja keine Fehlermeldung. Die WUs werden normal berechnet und abgeliefert. Erst beim Validieren fällt dann das falsche Ergebnis auf.
 

Mike

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Es wäre sinnvoll mal das Lunatics Bench tool laufen zu lassen und speziell mit VHAR tasts zu testen.

Hat da jemand Erfahrung damit ?

Ich habe leider keine Navi GPU sonst würde ich das selbst testen.

Gruß
Mike
 

Sabroe SMC

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eratte macht das bestimmt gerne
 

Nero24

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Hier ist z.B. eine

Spoiler
https://setiathome.berkeley.edu/result.php?resultid=8295133008
 

pipin

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MagicEye04

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Bisher habe ich keinerlei Rückmeldungen auf meine PNs an die Betroffenen GPUs erhalten. Dann brauch ich das wohl auch nicht fortsetzen, wenn es niemand liest.
 

Krümel

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Ich hatte immerhin eine Antwort von einem 5700er Nutzer, der sich bedankt und grfagt hat, wo er denn die Berechnung von GPU-WUs abwählen kann.
 

Nero24

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Evtl. hab ich kommende Woche einen Kunden-PC mit Radeon 5500 zu bauen, sofern ich ihn noch von den Vorzügen gegenüber einer GeForce überzeugen kann. ;) Werde dann bei meinen obligatorischen Stabilitätstests auch SETI@Home via OpenCL probieren. Das Stepping der kleinen Navi der 5500 ist ja sicherlich jüngeren Datums als der Ur-Navi. Sollte ein Hardware-Bug darin stecken, ist er beim Chip der 5500 mittlerweile sicherlich gefixt worden. Wenn SETI bei der 5500 fehlerfrei läuft, wäre das ein Indiz auf einen Hardware-Bug im 5700er-Chip. Falls die 5500 auch Fehler wirft, ist wohl eher von einem Bug im Treiber auszugehen. Mal sehn...
 
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eratte

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Das ärgert mich schon, wäre das vorher bekannt gewesen hätte ich keine 5700 XT gekauft.
 

pipin

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Evtl. hab ich kommende Woche einen Kunden-PC mit Radeon 5500 zu bauen, sofern ich ihn noch von den Vorzügen gegenüber einer GeForce überzeugen kann. ;) Werde dann bei meinen obligatorischen Stabilitätstests auch SETI@Home via OpenCL probieren. Das Stepping der kleinen Navi der 5500 ist ja sicherlich jüngeren Datums als der Ur-Navi. Sollte ein Hardware-Bug darin stecken, ist er beim Chip der 5500 mittlerweile sicherlich gefixt worden. Wenn SETI bei der 5500 fehlerfrei läuft, wäre das ein Indiz auf einen Hardware-Bug im 5700er-Chip. Falls die 5500 auch Fehler wirft, ist wohl eher von einem Bug im Treiber auszugehen. Mal sehn...


Das wäre eine Idee. HotHardware hatte gestern Scott Wasson in einem Livestream und man konnte Fragen stellen, empfehle ich uebrigens jedem mal, die haben relativ wenig Live-Viewer - imo waren es so 30 bis 60 - und da hat man mal die Chance, dass Fragen durchkommen:

https://youtu.be/BqFf7RIUDeU?t=890

AMD ist der Fehler also definitiv bekannt, nur haben sie momentan anscheinend keine Lösung.
 

pipin

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So, beim neuesten Treiber hat es das Problem in die "Known Issues" geschafft:


  • SETI@Home may be provided incorrect results from Radeon RX 5700 series graphics products


Man kann also davon ausgehen, dass AMD daran auch arbeitet!
 

MagicEye04

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"Maybe" hätten sie aber stecken lassen können. Das ist ja defnitiv der Fall.
 

BoMbY

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Das Grundproblem ist dass Seti unsauber arbeitet.

1. Niemals praktisch identische Systeme für die Verifikation nutzen, besser eine GPU und eine CPU, oder wenigstens NVidia und AMD.
2. Systeme die eine hohe Fehlerzahl produzieren werden bisher niemals ausgeschlossen - man sollte Systeme sperren die 25% oder mehr Fehler produzieren.
 

Nero24

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So, beim neuesten Treiber hat es das Problem in die "Known Issues" geschafft:
Ich allein hab den Fehler inzwischen schon 5x gemeldet. Wahrscheinlich hatten sie einfach die Schnauze voll von meinem Spam *buck* ;)
 

eratte

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*rofl* immer diese nervigen Spammer - Problem ist die haben aktuell beim neuen Treiber noch viele andere Baustellen.
 

MagicEye04

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Bei Seti braucht man nun offenbar für die Validation der fehlerhaften Ergebnisse 3 andere hosts, wenn ich das richtig verstanden habe.
https://setiathome.berkeley.edu/forum_thread.php?id=84508&postid=2024788
Damit sollte zumindest nicht mehr so viel Müll durchkommen, weil 3x RX5700 doch etwas unwahrscheinlicher pro WU ist als nur 2x.
Manchmal kommt trotzdem noch was durch, aber man denkt schon über Quorum 4 nach, falls der Server das packt.
 

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Es reicht aber wenn 2 richtig sind, soweit ich das beurteilen kann
 

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ämm schuldige richtig natürlich falsch, meinte wenn zwei Ergebnis gleich sind
Beispiel a.
5700 kommt zu Ergebnis 5
Vega VII rechnet ne 1
und ne 1070TI rechent ne 1

Wird die wu an sich als ok bewertert und die Vega so wie die 1070 Ti wird gewärtet

FAll Nr2
5700 Rechnet ne 5
Vega Vii REchnet ne 1
ne 2. 5700 rechnet ne 5

WU wird obwohl sie falsch ist gerwertet und die Vega geht lerr aus. Hab mindesten 1 Wu wo das der fall war
 

MagicEye04

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Also in der Praxis sehe ich auch noch keine Verbesserung.
Aber immerhin ist das Thema den Projektverantwortlichen nun bekannt und man sucht nach Lösungen.
 
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