AMD Radeon RX 6400/6500/6600/6650/6700/6750/6800/6900/6950 (XT) (Navi2x/RDNA2/PCIe 4.0): Tests/Meinungen im Netz. Links in Post 1
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ghostadmin
Grand Admiral Special
Cybperpunk:
RX6400 118€ 30fps 3,9€ pro FPS
RX6500XT 168€ 38fps 4,4€ pro FPS
RX6600 209€ 79fps 2,6€ pro FPS
Auch die 6400 ist schlechter als ich dachte.
Nicht direkt vergleichbar da anderer Test:
GTX1650 150€ 25fps 6€ pro FPS
RTX2060 260€ 58fps 4,5€ pro FPS
RTX3050 223€ 50fps 4,5€ pro FPS
RTX4060 309€ 78fps 4€ pro FPS
Es zeigt das die 6500 ein ähnliches Preisniveau wie bei Nvidia hat und das die 6600 mit Abstand das beste P/L Verhältnis hat.
Bei der 7000er Serie von AMD soll es ja nichts langsameres als die 7600 geben, werden dann die 6400/6500 noch weiter produziert oder wie soll dann die Lücke geschlossen werden? Oder ist dann 300€ das neue Budget? Da wundert es einem nicht das der Markt so rückläufig ist wenn die Preise so klettern.
Was mich sowieso schon wundert, dass günstige Karten so ein schlechtes P/L Verhältnis haben, ganz anders wie bei CPUs. Aber das scheint dort leider auch zum Trend zu werden, der G7400 mit 2 Kernen für 95€ macht ja gar keinen Sinn.
RX6400 118€ 30fps 3,9€ pro FPS
RX6500XT 168€ 38fps 4,4€ pro FPS
RX6600 209€ 79fps 2,6€ pro FPS
Auch die 6400 ist schlechter als ich dachte.
Nicht direkt vergleichbar da anderer Test:
GTX1650 150€ 25fps 6€ pro FPS
RTX2060 260€ 58fps 4,5€ pro FPS
RTX3050 223€ 50fps 4,5€ pro FPS
RTX4060 309€ 78fps 4€ pro FPS
Es zeigt das die 6500 ein ähnliches Preisniveau wie bei Nvidia hat und das die 6600 mit Abstand das beste P/L Verhältnis hat.
Bei der 7000er Serie von AMD soll es ja nichts langsameres als die 7600 geben, werden dann die 6400/6500 noch weiter produziert oder wie soll dann die Lücke geschlossen werden? Oder ist dann 300€ das neue Budget? Da wundert es einem nicht das der Markt so rückläufig ist wenn die Preise so klettern.
Was mich sowieso schon wundert, dass günstige Karten so ein schlechtes P/L Verhältnis haben, ganz anders wie bei CPUs. Aber das scheint dort leider auch zum Trend zu werden, der G7400 mit 2 Kernen für 95€ macht ja gar keinen Sinn.
Machs dir doch einfacher (und sinnvoller), indem du den FullHD-Performance Index des 3D-Centers benutzt. Da sind viele Tests und dementsprechend viele Spiele drin.
Ich denke, dass die kleinsten Grafikkarten einfach Nische sind. Statt der 6400 wird in 8 Tagen jeder den Ryzen 8700G (APU) kaufen. AMD weiß das natürlich schon länger. Und jemand schon dabei ist, Geld auszugeben, dann will er meist mehr als das kleinste "irgendwie sinnvolle" Modell (was die 6500XT wäre).
Tja, Willkommen bei Intel!
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ghostadmin
Grand Admiral Special
Glaube ich nicht, die 780M kann stellenweise nicht mit der GTX 1650 mithalten und 8 Kerne bringen bei Games auch nicht soviel. Die Grafik würde eher zu einem 4Kern passen.
Die meisten Gamer schon weil aktuelle AAA Games irre hohe Anforderungen haben.
Die 780M von Hawk Point (die Desktop-Variante) wird vom 3D-Center auf 400 % geschätzt. Das ist von den 440 % der 6400 gerade mal 10 % entfernt, und für diesen geringen Unterschied würde niemand auf die Vorteile einer APU in Sachen Preis(!!), Effizienz, Lautstärke, kompakter Bauweise und das bessere Feature-Set (einschließlich KI) verzichten wollen.
Die 6400 ist ab jetzt nur noch für Nachrüster interessant, wenn so kleine Karten in Frage kommen. Das ist die Nische innerhalb der Nische, und AMD hat das von Anfang an gewusst. Nicht mal für Office-PCs mit kleiner CPU braucht man solche Karten noch. Wenn es den Chip nicht vorher schon (wegen der Notebooks) gegeben hätte, wäre die Karte nie erschienen. Deshalb sind sie finanziell auch nicht so attraktiv.
Zweiter Grund: Nvidia macht dermaßen schlechte Angebote, dass AMD ihre Sachen nicht "verschenken" muss oder wird. In Foren gibt's ja regelmäßig einen "Wirtschaftsexperten", die uns erklären will, dass AMD ihre Produkte nur mal "verschenken" müsse [hier einen möglichst absurden Preis einsetzen].
Dann (und nur dann!) wäre er AMD für die nächsten 20 Jahre dankbar und würde nur noch AMD kaufen, weshalb die Sache sich für AMD "lohnen" soll. Guckt man ein Jahr später, hat dieser jemand sein "Gelöbnis" schon wieder vergessen.
Die 6400 ist ab jetzt nur noch für Nachrüster interessant, wenn so kleine Karten in Frage kommen. Das ist die Nische innerhalb der Nische, und AMD hat das von Anfang an gewusst. Nicht mal für Office-PCs mit kleiner CPU braucht man solche Karten noch. Wenn es den Chip nicht vorher schon (wegen der Notebooks) gegeben hätte, wäre die Karte nie erschienen. Deshalb sind sie finanziell auch nicht so attraktiv.
Zweiter Grund: Nvidia macht dermaßen schlechte Angebote, dass AMD ihre Sachen nicht "verschenken" muss oder wird. In Foren gibt's ja regelmäßig einen "Wirtschaftsexperten", die uns erklären will, dass AMD ihre Produkte nur mal "verschenken" müsse [hier einen möglichst absurden Preis einsetzen].
Dann (und nur dann!) wäre er AMD für die nächsten 20 Jahre dankbar und würde nur noch AMD kaufen, weshalb die Sache sich für AMD "lohnen" soll. Guckt man ein Jahr später, hat dieser jemand sein "Gelöbnis" schon wieder vergessen.
Das ich nochmal 'ne ganz andere Zielgruppe, aber ich meinte: wenn man sich schon eine extra Grafikkarte kauft, auch für FullHD, nimmt man nicht gerade das allerkleinste Modell. Die 6600 ist doch eine runde Sache.
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eratte
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
So lange es noch CPUs ohne iGPU gibt ist auch ein Markt für kleine Grafikkarten vorhanden. Er schwindet aber ist nicht weg. Muss man mal schauen wir lange die GT 1030 am Markt ist und sich trotzdem noch verkauft. Und da fehlt es bei AMD an kleinen passiven Grafikkarten - früher gab es die. Habe noch eine im Schrank aber die ist ohne UEFI VBIOS nicht mehr nutzbar.
Ich weiß, aber gerade weil der kleine Markt immer weiter schwindet (jetzt fallen auch die Neukäufer für die Radeon 6400 weg), sollte man sich bei der Leistung / Euro nicht wundern.
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eratte
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
ghostadmin
Grand Admiral Special
Ist das nicht die selbe GPU wie im 7940hs? Da gibts es Spiele in der die 780M geschätzt 30% langsamer als die 1650 ist. Suche mal nach RDR2.
Die wäre interessant wenn sie günstiger wäre, für ältere PCs, sofern da nicht die Sache mit den reduzierten Lanes wäre
Es gibt bestimmt einige mit älteren PCs die aufrüsten wollen. Da ist die 6600 zuviel des guten. Sei es nur weil keine externe Stromversorgung da ist oder weil die Karte nicht ins Gehäuse passt. So eine 1650 erzielt als LP irre hohe Preise.
Aber bei AMD ist der Marktanteil eh zu klein als das die es nötig hätten in dem Bereich:
Zuletzt bearbeitet:
Es gibt auch welche, wo die APU xx % schneller ist, Einzelschicksale spielen keine Rolle.
Wenn EIN Test 10 - 25 Spiele berücksichtigt, und du fasst 10 Tests zusammen (genau das tut 3D-Center), dann bekommst du einen Index, der sehr repräsentativ ist! Ein einzelnes Spiel in einer bestimmten Version (was nach dem nächsten Patch schon wieder ganz anders sein kann!) sagt nichts aus.
Warum ist das so? Weil ein speziell entwickelter Chip nur für den Desktop (Teil-Markt der Aufrüster) sich nicht lohnt. Deshalb haben sie einen fertigen Notebook-Chip genommen. Im Notebook will man keine Lanes, weil sie Strom verbrauchen und die Akkulaufzeit reduzieren.
Der GPU-Marktanteil von AMD ist gering, keine Frage. Das liegt zu einem großen Teil aber nicht an schlechten Produkten, sondern an Konsumenten, die nur auf grüne Logos starren. Viele sogenannte "Angebote" von Nvidia, gerade im unteren Bereich, sind einfach nur schlecht. Wenn alle Konsumenten Ahnung von der Materie hätten (ich träume!), würden sie sowas nicht kaufen. AMD muss auch diesen Effekt einkalkulieren. Du kannst eine Karte noch so attraktiv machen (und dabei Geld verbrennen!), trotzdem wird es nur ein kleiner Teil der Kunden honorieren.
Das meinte ich oben zu den
-Vorschlägen. So "einfach" ist es in der Praxis nicht.
Was die Steam-Umfrage angeht (zur Sicherheit nochmal: ich bezweifle nicht, dass der AMD-Anteil bei GPUs gering ist, das ist bekannt),
legt sie solche wahnwitzigen Sprünge und Anomalien hin (die niemand erklären kann), das man sie nicht mehr ernst nehmen kann.
Zuletzt bearbeitet:
ghostadmin
Grand Admiral Special
Selbst wenn die besser als die GTX1650 wäre ist das leider immer noch zu langsam. Ich seh den Chip eher bei Mini PCs.
Man sieht es u.a. daran welche abstruse Formen die Gehäuse angenommen haben, es geht nur noch um Optik aber 0 um Qualität. Oder daran das die Preise für gebrauchte GPUs total chaotisch sind (1650 Super teurer als 1660 Super wtf).
vinacis_vivids
Vice Admiral Special
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AMD FSR3 ersetzt NV DLSS-Frame Generation
Robocop - FSR3 aka DLSS upscale + FG
Cyberpunk 2077 - FSR3 FG solo
The Witcher 3 - FSR3 FG solo
Spider-Man - FSR3 FG solo
Ratchet & Clank: Rift Apart - FSR3 FG solo
Hogwarts Legacy - FSR3 aka DLSS upscale + FG
Alles "DLSS" ausgeführt an einer AMD Radeon RX6700!
AMD fine wine
- FSR3 schmeckt auch frisch gebraut ganz gut.
Wäre geil wenn FSR3 + FG auch auf der Vega uArch funktionieren würde.
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- FSR3 schmeckt auch frisch gebraut ganz gut.Wäre geil wenn FSR3 + FG auch auf der Vega uArch funktionieren würde.
eratte
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
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AMD Voodoo Magie, ganz ohne die heiligen Nv Tensor Cores…
eratte
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
eratte
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
Darf ich mal diesen bekannten Meme hier einsetzen? Der skaliert nämlich mit wenigen Ausnahmen bis in den "unteren Bereich" durch.
- Auch bei AMD gibts zu Markteinführung das kleinste GPU-Modell nur mehr zum Preis einer kleinen Xbox (RX 7600)
- Auch bei AMD ist dieses trotz des Preises mit der 2023er-Mindestanforderung an VRAM ausgestattet (Jedi Survivor, Starfield)
- Die RX6600/8GB platzierte AMD zu Markteinführung gar direkt gegen die RTX 3060 /12GB -- hier stimmte nicht mal das, was AMD sonst als "Pro" für sich zu verbuchen hat gegenüber Raytracing, DLSS & CO. : mehr VRAM
- Auch bei AMD ist alles, was bei Markteinführung für ~200€ auf den Markt kommt, für aktuelle Spiele nur eingeschränkt zu gebrauchen. Und nebenbei mit schlechter P/L (zuletzt die RX 6500XT -- nur mehr eine Notlösung und als solche ein Downgrade zu ihrem Jahre älteren Vorgänger 5500XT)
- Die 7500XT oder 7400 wird gar nicht mehr kommen. Nvidia besetzt das 75W-Feld mit der RTX 3060/8GB jetzt ganz alleine
Dies ist ein Markt, der Konkurrenzkampf nicht mehr kennt. Über die Gründe kann man alle diskutieren; aber ich sehe von beiden "Duopolisten" überwiegend das selbe durchschnittliche Angebot; verstärkt noch einmal dann, wenn man weiß, wie der Markt zwischen Anfang der 2000er bis ca. 2015/2016 ausgesehen hat. Dann ist das Angebot nämlich nicht mehr durchschnittlich -- dann ist es unterirdisch. Wer sich regelmäßig Retro-GPU-Tests samt Preisangaben durchliest, könnte meinen, die stammen aus dem ersten Weltkrieg. Und nicht von vor vier Fußball-EMs.
Dass es auch nur ein denkendes Wesen auf diesem Staubball gibt, dass auf Intel (!) hofft, um wieder für Wettbewerb zu sorgen -- das sagt alles, was man über den GPU-Markt wissen muss. Hätten alle anderen Komponenten sich ähnlich entwickelt, dann wären Spiele-PCs heute wahlweise Liebhaber-Geräte. Oder Intelligenztests: Da einstige PC-Königssparten wie Simulationen, komplexe RPGs und Strategiespiele nur mehr von einer Nische gespielt werden und die beliebten Titel sowieso fast alle Multiplatform sind, bekämen die Masse an PC-Spielern (Fifa, Hogwarts und irgendwas mit Ubisoft) das Gleiche via Konsole zum Bruchteil der Ausgaben.
Zuletzt bearbeitet:
Nein, weil Memes nichts mit sachlicher Diskussion zu tun haben.
Berechne doch einfach Preis / Leistung anhand des Performance Index FullHD, dann siehst du, dass AMD die besseren Angebote macht.
Eine Konsole ist nicht mit einem PC vergleichbar, die wird ganz anders (re)finanziert.
Dass das Portfolio mit RDNA2 ergänzt wird, ist allgemein bekannt.
Muss ich nicht, machen die Kollegen bei Computerbase. Die Leistung von GPUs skaliert oftmals so linear mit dem Preis, quer durch alle Lager, dass auch das hier widerspiegelt, was Sache ist: Der GPU-Markt ist kein Markt mehr, auf dem wirklich Wettbewerb stattfindet. Ausnahmen sind das High End -- Enthusiasten zahlten schon immer drauf. Und das Low End, denn dort gibts nur mehr richtigen Murks -- mit AMD ganz vorne mit dabei.
Natürlich gibts noch immer Angebote, die mal mehr und mal weniger pro investiertem Euro bieten. Aber die Zeiten der wirklichen Marktbrecher sind ewig vorbei. Nie machte der GPU-Markt so wenig Spaß wie heute -- Ausnahme die Crypto/Corona-Krise. Kann man sich natürlich schönrechnen, niemand mag Buyer's Remorse. Oder vor sich selbst eingestehen, heute durchgängig schlechtere Deals zu machen. Aber trotzdem: Auch AMD ist hier weitestgehend Nvidia in Grün.
Zuletzt bearbeitet:
Ein einzelner Test mit all seinen Schwächen ist noch kein Index:
Berechnen heißt jetzt rechnen mit realen Preisen statt UVP-Fantasiepreisen von vor einem Jahr. Aktuelle Preise siehe Geizhals, ich nehme pro Karte den Durchschnitt der fünf beliebtesten Modelle.
PS: Bitte keine Postings im Nachhinein sinnverändernd editieren, nachdem dir schon geantwortet wurde.
Zuletzt bearbeitet:
eratte
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
"Ex"-Kollegen
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