Festplatten-Sterben bei Seagate
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Drchem
Admiral Special
Hallo migmicha und Danke für den ausführlichen Beitrag.
Treiberbug : wenn es sowas wäre, wären alle Personen betroffen, weil überall das gleiche drauf ist. Die Leute ändern nachträglich auf der Treiberseite nichts mehr an den Systemen, wenn sie sie mal haben.
Nutzung durch die Kunden : Ich weiss in 80% der Fälle, wie die Leute die Systeme benutzen, denn ich habe zu den meisten regelmäßig Kontakt (Mail oder persönlich, weil ich sie sehe).
Gehäuse : 50% der Gehäuse sind die AOC Louvre BL von Mindfactory. Die anderen 50% verteilen sich auf verschiedene günstige Cass ohne mitgeliefertes Netzteil. Gehäuselüftung gibts nur beid handvoll Gamer-PCs. Extrem-Situationen gibts außer bei den Gamer-PCs in keinem der anderen Systeme. Wenn extrem bedeutet, dass im Sommer mal 25 Grad im Büro sind, sollte man keine PCs mehr kaufen
Häufigkeit der Ausfälle : Bei mir geht normalerweise auch nie was kaputt. Ebensowenig bei meinen "Kunden". Die meisten PCs sehe ich, wenn überhaupt, 1x im Jahr zur "Inspektion". Wenn man was kaputtgeht, dann RAM. Aber das waren auch noch keine 5 Kits in den ganzen Jahren. Ne Festplatte war vor den Seagates nur eine defekt. Das war ne 40er Samsung, die nach 4 Wochen nicht mehr startete. Bei Netzteilen war 1x ein Xilence defekt, das ging aber von Anfangan nicht. Darüberhinaus war 1x ein Coba nach 2 Jahren defekt, ging nicht mehr an.
eingleisiges Fahren : Werd ich wohl nicht mehr machen und auch wieder mehr WD verbauen.
Xilence : Die kaufe ich deshalb, WEIL sie ziemlich leise sind (und natürlich, weil sie günstig sind). Ich hatte schon teurere Netzteile, die wesentlich lauter waren.
Drchem
Treiberbug : wenn es sowas wäre, wären alle Personen betroffen, weil überall das gleiche drauf ist. Die Leute ändern nachträglich auf der Treiberseite nichts mehr an den Systemen, wenn sie sie mal haben.
Nutzung durch die Kunden : Ich weiss in 80% der Fälle, wie die Leute die Systeme benutzen, denn ich habe zu den meisten regelmäßig Kontakt (Mail oder persönlich, weil ich sie sehe).
Gehäuse : 50% der Gehäuse sind die AOC Louvre BL von Mindfactory. Die anderen 50% verteilen sich auf verschiedene günstige Cass ohne mitgeliefertes Netzteil. Gehäuselüftung gibts nur beid handvoll Gamer-PCs. Extrem-Situationen gibts außer bei den Gamer-PCs in keinem der anderen Systeme. Wenn extrem bedeutet, dass im Sommer mal 25 Grad im Büro sind, sollte man keine PCs mehr kaufen
Häufigkeit der Ausfälle : Bei mir geht normalerweise auch nie was kaputt. Ebensowenig bei meinen "Kunden". Die meisten PCs sehe ich, wenn überhaupt, 1x im Jahr zur "Inspektion". Wenn man was kaputtgeht, dann RAM. Aber das waren auch noch keine 5 Kits in den ganzen Jahren. Ne Festplatte war vor den Seagates nur eine defekt. Das war ne 40er Samsung, die nach 4 Wochen nicht mehr startete. Bei Netzteilen war 1x ein Xilence defekt, das ging aber von Anfangan nicht. Darüberhinaus war 1x ein Coba nach 2 Jahren defekt, ging nicht mehr an.
eingleisiges Fahren : Werd ich wohl nicht mehr machen und auch wieder mehr WD verbauen.
Xilence : Die kaufe ich deshalb, WEIL sie ziemlich leise sind (und natürlich, weil sie günstig sind). Ich hatte schon teurere Netzteile, die wesentlich lauter waren.
Drchem
Drchem
Admiral Special
Sodele, mal ein kleines Update :
am Samstag kamen meine "Ersatzplatten". Allesamt von WD, Modelle zwischen 80 und 250 GB. Nun bin ich eben erst an den ersten PC mit 80er-HDD gekommen.
- Platte eingebaut, das Image vom Dezember aufgespielt -> alles bestens, Neustart
- Updates von XP und Virenscanner -> klappte auch, Neustart
- alle Programme auf Funktion geprüft -> auch alles ok.
Aber DANN : Beim Neustart läuft Checkdisk und löscht/repariert paar Programmdateien (was ich sehen konnte, war Map&Guide und Excel).
PC lief dann normal weiter hoch, Map&Guide und Excel getestet -> geht alles. WinDLG (WesternDigital-Tool) gestartet -> QuickTest ok, ExtendedTest hängt nach paar Tausend Sektoren genauso wie bei den Seagate-Platten.
- SATA-Kabel getauscht sowie Platte an anderen Anschluss -> beides ohne Änderung.
Werd jetzt noch das Netzteil tauschen. Wenns dann noch nicht geht, spring ich ausm Fenster
Drchem
EDIT 1 : Irrsinnigerweise läuft der HDD-Test der vermeintlich defekten 80er-Seagate einwandfrei durch, wenn sie als 2. Platte im PC hängt. Soll es echt nur an dem benutzten StromSTECKER hängen, an dem die Systemplatte hängt?! Gleich testen....
EDIT 2 : Also so langsam weiss ich nicht mehr weiter. Is jetzt ein neues (und anderes) Netzteil drin, ein anderes SATA-Kabel und die Platte auf allen Anschlüssen probiert. Trotzdem hängt WinDLG nach UNTERSCHIEDLICHEN Sektoren fest, wenn man den Test paarmal startet.
EDIT 3 : Also die neu eingebaute WD-Platte verliert ebenfalls bereits Daten. Bei jedem Systemstart wird Checkdisk gestartet, das nen Haufen Dateien ändert/repariert/löscht, was weiss ich. Das ganze läuft jetzt mit nem anderen Netzteil (SINAN mit 530 Watt, +3.3V: 30A • +5.0V: 35A • +12V1: 22A • +12V2: 20A • -12V: 0.8A • +5VSB: 2.0A)
am Samstag kamen meine "Ersatzplatten". Allesamt von WD, Modelle zwischen 80 und 250 GB. Nun bin ich eben erst an den ersten PC mit 80er-HDD gekommen.
- Platte eingebaut, das Image vom Dezember aufgespielt -> alles bestens, Neustart
- Updates von XP und Virenscanner -> klappte auch, Neustart
- alle Programme auf Funktion geprüft -> auch alles ok.
Aber DANN : Beim Neustart läuft Checkdisk und löscht/repariert paar Programmdateien (was ich sehen konnte, war Map&Guide und Excel).
PC lief dann normal weiter hoch, Map&Guide und Excel getestet -> geht alles. WinDLG (WesternDigital-Tool) gestartet -> QuickTest ok, ExtendedTest hängt nach paar Tausend Sektoren genauso wie bei den Seagate-Platten.
- SATA-Kabel getauscht sowie Platte an anderen Anschluss -> beides ohne Änderung.
Werd jetzt noch das Netzteil tauschen. Wenns dann noch nicht geht, spring ich ausm Fenster
Drchem
EDIT 1 : Irrsinnigerweise läuft der HDD-Test der vermeintlich defekten 80er-Seagate einwandfrei durch, wenn sie als 2. Platte im PC hängt. Soll es echt nur an dem benutzten StromSTECKER hängen, an dem die Systemplatte hängt?! Gleich testen....
EDIT 2 : Also so langsam weiss ich nicht mehr weiter. Is jetzt ein neues (und anderes) Netzteil drin, ein anderes SATA-Kabel und die Platte auf allen Anschlüssen probiert. Trotzdem hängt WinDLG nach UNTERSCHIEDLICHEN Sektoren fest, wenn man den Test paarmal startet.
EDIT 3 : Also die neu eingebaute WD-Platte verliert ebenfalls bereits Daten. Bei jedem Systemstart wird Checkdisk gestartet, das nen Haufen Dateien ändert/repariert/löscht, was weiss ich. Das ganze läuft jetzt mit nem anderen Netzteil (SINAN mit 530 Watt, +3.3V: 30A • +5.0V: 35A • +12V1: 22A • +12V2: 20A • -12V: 0.8A • +5VSB: 2.0A)
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Drchem
Admiral Special
Also ich hab jetzt alles versucht. Ein anderes NT und andere Kabel sind jetzt drin. Zusätzlich ist nur noch ein IDE-Brenner im PC. Ich teile Platten immer in 2 Partitionen (XP/Programme und Eigene Dateien separat)
1. Hängt die Seagate drin (alleine am Strom, kein anderes SATA-Gerät) -> WinDLG hängt sich auf
2. Hängt die WD drin (alleine am Strom, kein anderes SATA-Gerät) -> WinDLG hängt sich auf
3. Hängen Seagate und WD drin (von Seagate wird gestartet) -> WinDLG hängt sich bei Seagate auf, bei WD nicht
4. Hängen Seagate und WD drin (von WD wird gestartet) -> WinDLG hängt sich bei WD auf, bei Seagate nicht
Das kann doch nicht normal sein. Dabei ist es auch egal, in welchen der 4 SATA-Anschlüsse das/die Kabel steckt/stecken.
Ich kann nicht mehr
1. Hängt die Seagate drin (alleine am Strom, kein anderes SATA-Gerät) -> WinDLG hängt sich auf
2. Hängt die WD drin (alleine am Strom, kein anderes SATA-Gerät) -> WinDLG hängt sich auf
3. Hängen Seagate und WD drin (von Seagate wird gestartet) -> WinDLG hängt sich bei Seagate auf, bei WD nicht
4. Hängen Seagate und WD drin (von WD wird gestartet) -> WinDLG hängt sich bei WD auf, bei Seagate nicht
Das kann doch nicht normal sein. Dabei ist es auch egal, in welchen der 4 SATA-Anschlüsse das/die Kabel steckt/stecken.
Ich kann nicht mehr
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kenny1988
Admiral Special
Ok Hast Du schonmal Versucht ein Anderes Mainbord einzubauen in den Betrofenen Pc´s?
Versuche es mal test weiße mit diesem:
http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Pr...goryID=1&DetailName=Feature&MenuID=46&LanID=4
für AM2.
Ich weiß viele von euch würden mich für diesem hersteler erschlagen.
Aber Privat hab ich schon 6mainbords von denen verbaut und bis jetzt laufen allle tatel loß.
Ps: das Gleiche Problem wie du hatte ich auch ma mit einem ASus A8n-e bord gehab.
HAbs mainbord ausgetauscht gehabt und alles gieng als hätte es nie einen fehler gegeben.
mfg Kenny
Versuche es mal test weiße mit diesem:
http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Pr...goryID=1&DetailName=Feature&MenuID=46&LanID=4
für AM2.
Ich weiß viele von euch würden mich für diesem hersteler erschlagen.
Aber Privat hab ich schon 6mainbords von denen verbaut und bis jetzt laufen allle tatel loß.
Ps: das Gleiche Problem wie du hatte ich auch ma mit einem ASus A8n-e bord gehab.
HAbs mainbord ausgetauscht gehabt und alles gieng als hätte es nie einen fehler gegeben.
mfg Kenny
Der Einfachheit halber schick ich dir mal eine Datei für einen Filtertreiber (XPSP2).
Zuerst stellst du das Image wieder her, wirfst den alten Virenscanner runter und installierst die Updates. Bevor du jetzt einen neuen Scanner installierst, installierst du vorher das zugesandte Update.
Dann probieren und hier wieder melden
Zuerst stellst du das Image wieder her, wirfst den alten Virenscanner runter und installierst die Updates. Bevor du jetzt einen neuen Scanner installierst, installierst du vorher das zugesandte Update.
Dann probieren und hier wieder melden
Drchem
Admiral Special
Ich würde das mit RAM und Board ja alles verstehen, wenn der Fehler reproduzierbar wäre... und zwar mit allen Platten. Aber es sieht in der Tat so aus, als träte der Fehler immer nur auf der Platte auf, von der aus das XP grad läuft. Hängt dieselbe Platte als zweite Platte im selben PC am selben Kabel und es wurde von einer anderen aus gestartet, wird sie als fehlerfrei angezeigt. Das ist doch unmöglich
Drchem
Drchem
Sorry aber das ist grob fahrlässig. Wenn das Netzteil als hinterer Gehäuselüfter missbraucht wird ok,... aber vorne muss zumindest ein 80mm @ 5V rein.
Na ist doch logisch, dass immer nur die Systemplatte betroffen ist.
Beim Hochfahren läd er sich ja die Systemdateien in den Arbeitsspeicher. Wenn dabei Fehler auftreten, hast Du ein Problem. Zu allem Überfluß spielt er Dir diese fehlerhaften
Dateien zurück auf die Festplatte, wenn Du den PC runterfährst. Oder die Fehler enstehen erst beim runterfahren. Beim nächsten Start macht er dann zicken.
Drchem
Admiral Special
Sorry, dass ich hier nicht so oft reinschaue, aber ich hab zu Hause im Moment kein DSL wegen Vertragswechsel.
RAM wurde mittlerweile ebenfalls gewechselt -> keine Änderung. Zudem hab ich das XP mal neu aufgespielt ohne weitere Software -> WinDLG lief 1x durch, dann Neustart, erneuter Test friert ebenfalls wieder ein.
Also so langsam bekomm ich hier zuviel. Ich mache jetzt seit fast 7 Jahren PCs, aber sowas is mir noch nie untergekommen.
@ CouGar : Bei allem Respekt, aber du laberst Müll. Ich hatte noch NIE nen Zusatzlüfter in meinen PCs und fast keiner meiner Bekannten/Freunde hat Zusatzlüfter und NIEMAND hatte bisher irgendein Problem, das auf Hitze zurückzuführen war.
Drchem
.
EDIT :
.
Update : Neues unbenutztes Board rein -> KEINE ÄNDERUNG.
Leute, das kann doch nicht wahr sein
RAM wurde mittlerweile ebenfalls gewechselt -> keine Änderung. Zudem hab ich das XP mal neu aufgespielt ohne weitere Software -> WinDLG lief 1x durch, dann Neustart, erneuter Test friert ebenfalls wieder ein.
Also so langsam bekomm ich hier zuviel. Ich mache jetzt seit fast 7 Jahren PCs, aber sowas is mir noch nie untergekommen.
@ CouGar : Bei allem Respekt, aber du laberst Müll. Ich hatte noch NIE nen Zusatzlüfter in meinen PCs und fast keiner meiner Bekannten/Freunde hat Zusatzlüfter und NIEMAND hatte bisher irgendein Problem, das auf Hitze zurückzuführen war.
Drchem
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EDIT :
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Update : Neues unbenutztes Board rein -> KEINE ÄNDERUNG.
Leute, das kann doch nicht wahr sein
Meine letzte Seagate Platte war eine 7200.9 mit 250GB. Mit dieser ist mir genau das gleiche passiert. Das Betriebssystem konnte in unregelmäßigen Abständen nicht mehr starten. Die einzige Lösung hierfür war eine Neuinstallation.
Mit der Samsung T166 habe ich diese Probleme jetzt nicht mehr....
MfG.
Drchem
Admiral Special
Wie man an meinen Ausführungen sehen kann, tritt das Problem dann auf, wenn die Platte als Boot-Platte genommen wird. Ist sie als 2. Platte drangehägt, zeigt WinDLG keine Fehler. Tausche ich beide Platten, ist alles genau umgekehrt.
Neues Windows brachte keine Änderung. Ebensowenig neuer RAM, neue Kabel oder neues Netzteil.
.
EDIT :
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Leute, lest doch mal : Board wurde grad frisch getauscht, aber es ändert sich nichts.
Drchem
Neues Windows brachte keine Änderung. Ebensowenig neuer RAM, neue Kabel oder neues Netzteil.
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EDIT :
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Leute, lest doch mal : Board wurde grad frisch getauscht, aber es ändert sich nichts.
Drchem
Stechpalme
Grand Admiral Special
@Drchem
Im normal Fall würde ich dir mit der Gehäuselüftung zustimmen. Meine 4 Gehäuselüfter hab ich auch nur im Hochsommer an, ansonsten nicht. Allerdings wäre es mal ein Versuch wert. Eventuell kommt irgendein Bauteil über einen bestimmten Temperaturwert hinaus und verursacht die Fehler. DA du ja sonst kaum noch optionen hast, versuch es doch einfach mal.
Im normal Fall würde ich dir mit der Gehäuselüftung zustimmen. Meine 4 Gehäuselüfter hab ich auch nur im Hochsommer an, ansonsten nicht. Allerdings wäre es mal ein Versuch wert. Eventuell kommt irgendein Bauteil über einen bestimmten Temperaturwert hinaus und verursacht die Fehler. DA du ja sonst kaum noch optionen hast, versuch es doch einfach mal.
Drchem
Admiral Special
Sorry, aber wir haben hier drin keine 20 Grad. Wie soll da bitte nach ner Viertelstunde XP-Installation ein Teil schon zu heiss sein? Vor allem, da das WinDLG auch abbricht, wenn XP drauf is, der PC über Nacht aus war und direkt nach dem erneuten Hochfahren ausgeführt wird. Es KANN NICHT sein, dass es ein Temp-Problem ist.
Ich werf gleich alles ausm Fenster....
Ich werf gleich alles ausm Fenster....
Ich wollte auch wissen, ob Du "gleiches Modell" gegen "gleiches Modell" getauscht hast, oder gegen ein anderes. Das ist mir nicht ganz klar.
Ziemlich mysteriös dein Problem.
Ich hatte vor einiger Zeit auf einem P4 System ein ähnliches Problem. Nachdem ich wie ein Dummer getestet, und Hardware getauscht habe, habe ich den Prozessor getauscht... danach war das Problem verschwunden.
Ziemlich mysteriös dein Problem.
Ich hatte vor einiger Zeit auf einem P4 System ein ähnliches Problem. Nachdem ich wie ein Dummer getestet, und Hardware getauscht habe, habe ich den Prozessor getauscht... danach war das Problem verschwunden.
Stechpalme
Grand Admiral Special
Das ist eine falsch Aussage. Bei der Installation von XP drehen die Festplatten voll auf.... die Southbridge wird stark belastet durch den Datentransfer, der Ram läuft im Stress weil Daten ständig raus und rein geladen werden die für die Installation benötigt werden. Hitze entwickelt sich nicht nur beim Spielen
Es KANN sein das es ein Temp Problem ist, wenn auch die Wahrscheinlichkeit sehr gering ist. Aber da du ja schon fast alles ausprobiert hast, dir Optionen fehlen, würde ich alles das im Ansatz richtig sein könnte versuchen.
Drchem
Admiral Special
so, auch versucht und Ventilator reinblasen lassen. Ergebnis ist gleich NULL. Zumal ich weiter oben geschrieben hatte, dass es immer nur an der Platte hängt, von der gebootet wird. Wird die 1. Platte stattdessen als zweite rangehängt und umgekehrt, hängt das Programm dort und nicht mehr bei der, bei der es zuerst hing.
Drchem
Drchem
Hallo,
jetzt verfolge ich dieses Thema schon eine ganze Zeit und wollte mich eigentlich nicht reinhängen.....
Versuche doch einmal bitte:
Festplatte "richtig" leer machen = DBAN und dann richtig.......
Dann einmal (nur zum Versuch) statt Windows mit NTFS ein alternatives BS mit einem anderen Filesystem - ich denke an Linux Ubuntu 7.** auf die Platte......
und jetzt einmal richtig belasten und sehen, ob die Platte durchhält.
Der Grund für die Sache:
1.Neutrale Voraussetzungen schaffen = eine Platte, völlig ohne jedwede Daten, ohne Partitionen ohne Filesystem
2.Keine Verwendung irgendwelcher Windows eigener Treiber oder Treiber, die für Windows geschrieben wurden.
Gruß Ralf
jetzt verfolge ich dieses Thema schon eine ganze Zeit und wollte mich eigentlich nicht reinhängen.....
Versuche doch einmal bitte:
Festplatte "richtig" leer machen = DBAN und dann richtig.......
Dann einmal (nur zum Versuch) statt Windows mit NTFS ein alternatives BS mit einem anderen Filesystem - ich denke an Linux Ubuntu 7.** auf die Platte......
und jetzt einmal richtig belasten und sehen, ob die Platte durchhält.
Der Grund für die Sache:
1.Neutrale Voraussetzungen schaffen = eine Platte, völlig ohne jedwede Daten, ohne Partitionen ohne Filesystem
2.Keine Verwendung irgendwelcher Windows eigener Treiber oder Treiber, die für Windows geschrieben wurden.
Gruß Ralf
Drchem
Admiral Special
Dass es nicht die Platte sein kann, haben wir bereits geklärt, denn
1. funktioniert die Platte in nem anderen PC einwandfrei
2. funktioniert die Platte auch einwandfrei, wenn sie als 2. im Problem-PC hängt
3. funktionierte eine fabrikneue Platte ebensowenig im Problem-PC
1. funktioniert die Platte in nem anderen PC einwandfrei
2. funktioniert die Platte auch einwandfrei, wenn sie als 2. im Problem-PC hängt
3. funktionierte eine fabrikneue Platte ebensowenig im Problem-PC
Genaugenommen hast ja jetzt alles getauscht, außer CPU. Sind das AMD Systeme? Da wäre ja der Speichercontroller in der CPU. Ich glaub immernoch das der RAM Deine Daten schreddert. Versuch doch mal ganz lahme Timings. So 4,8,8,15, was das Board hergibt.
Wenn Du Win runterfährst, werden die Systemdateien aus dem Arbeitsspeicher zurück auf die Festplatte geschrieben und ersetzen dort die Originaldateien, die ihrerseits in einen Backupordner verschoben werden. Wenn bei diesem Zurückschreiben Fehler auftreten, hast Du beim nächsten Start ein Problem. Dann kommt diese Systemwiederherstellung.
Wenn Du Win runterfährst, werden die Systemdateien aus dem Arbeitsspeicher zurück auf die Festplatte geschrieben und ersetzen dort die Originaldateien, die ihrerseits in einen Backupordner verschoben werden. Wenn bei diesem Zurückschreiben Fehler auftreten, hast Du beim nächsten Start ein Problem. Dann kommt diese Systemwiederherstellung.
ghostadmin
Grand Admiral Special
Mal Prime und Memtest86 ein paar Stunden laufen gelassen?
FalconFly
Admiral Special
Zu den Netzteilen :
Ich habe vor der Umruestung auf Seasonic mehrere Hunderttausend Betriebsstunden (24/7) mit Xilence Power und vor allem LC Power hinter mir.
Es sind nicht die effizientesten und moegen nicht die qualitativ Besten sein, wenn anspruchsvolle oder gar grenzwertige 12V-Abnehmer verbaut sind...
...aber ich habe die Dinger immer fuer ihre Zuverlaessigkeit geschaetzt, kein einziger Ausfall - von nach 4 Jahren Dauerbetrieb evtl. ratternden Fan abgesehen, aber selbst diese Quote war unauffaellig, hier brachen auch Enermax & Co manchmal ein.
Und das, obwohl die Teile z.T. bei >40Grad Raumtemperaturen schuften, oder nach langer Pause bei gerade mal 5 Grad Anlaufen mussten. Da sind mir schon manch andere Netzteile wesentlich schneller ausgestiegen (z.B. BeQuiet!)
Fuer 0815 Office-Rechner oder kleinere Game-Rechner wuerde ich sie (von der niedrigen Effizienz mal abgesehen) auch heute noch ohne Zoegern verbauen.
Ich habe vor der Umruestung auf Seasonic mehrere Hunderttausend Betriebsstunden (24/7) mit Xilence Power und vor allem LC Power hinter mir.
Es sind nicht die effizientesten und moegen nicht die qualitativ Besten sein, wenn anspruchsvolle oder gar grenzwertige 12V-Abnehmer verbaut sind...
...aber ich habe die Dinger immer fuer ihre Zuverlaessigkeit geschaetzt, kein einziger Ausfall - von nach 4 Jahren Dauerbetrieb evtl. ratternden Fan abgesehen, aber selbst diese Quote war unauffaellig, hier brachen auch Enermax & Co manchmal ein.
Und das, obwohl die Teile z.T. bei >40Grad Raumtemperaturen schuften, oder nach langer Pause bei gerade mal 5 Grad Anlaufen mussten. Da sind mir schon manch andere Netzteile wesentlich schneller ausgestiegen (z.B. BeQuiet!)
Fuer 0815 Office-Rechner oder kleinere Game-Rechner wuerde ich sie (von der niedrigen Effizienz mal abgesehen) auch heute noch ohne Zoegern verbauen.
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