AMD Ryzen 9000 (ZEN5, AM5, DDR5, PCIe 5.0) Reviewthread - Links in Post 1
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eratte
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Ich denke nicht das sich das mit X870/E bessert, 2 mal USB4 per ASMEDIA kommen dabei und der Chipsatz ist wohl mit PCIe 5.0 x4 statt PCIe 4.0 x4 angebunden. Aber genaues werden wir erst sehen wenn Boards verfügbar ist.
@TNT
Optionale Zusatzchips gehören nicht zum Chipsatz sondern nur das was vom Hersteller für die Bezeichnung klar definiert ist.
Auch brauch es nicht zwangsläufig allso große Änderungen am Chipsatz wenn es in erster Linie um dessen Powermanagement geht. An der Austattung ändert sich im Zweifelsfall nichts und er würde nur je nach Nutzung weniger Strom fressen.
[automerge]1723196741[/automerge]
Optionale Zusatzchips gehören nicht zum Chipsatz sondern nur das was vom Hersteller für die Bezeichnung klar definiert ist.
Auch brauch es nicht zwangsläufig allso große Änderungen am Chipsatz wenn es in erster Linie um dessen Powermanagement geht. An der Austattung ändert sich im Zweifelsfall nichts und er würde nur je nach Nutzung weniger Strom fressen.
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ähm....hä?
Wie meinen?
eratte
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Typo ist schon geändert
eratte
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Zen 5 is a Huge Disappointment So Far (Hardware Unboxed)
Für mich überzogene Kirtik, aber hier möchte man sich wohl entsprechend postionieren.
Für mich überzogene Kirtik, aber hier möchte man sich wohl entsprechend postionieren.
Gab es eine solche Kritik auch bei Intels Modellen der 14."Generation" wo sich abseits der 4 zusätzlichen E Kerne beim 14700* und leichten Takterhöhungen bei weiter zunehmender Verlußtleistung sich gegenüber der 13. Generation sich praktisch nichts änderte?
Das hat zumindest ein gewisses Geschmäckle nachdem Intel derzeit so ins Schlingern gekommen ist.
Das hat zumindest ein gewisses Geschmäckle nachdem Intel derzeit so ins Schlingern gekommen ist.
eratte
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Ja gab es schon aber nicht mit so drastischer Wortwahl - man könnte ja meinen ZEN5 ist nicht benutzbar bei den Überschriften. Schade.
HU wurde ja gerne als AMD Channel betitelt - vielleicht will man so das Image ändern.
HU wurde ja gerne als AMD Channel betitelt - vielleicht will man so das Image ändern.
Im Forum von Computerbase rennen auch genug rum die die Seite als AMD Base bezeichnen sobald mal ein positives Testergebnis oder gar ein Lob kommt, da gebe ich schon lange nichts drauf. ^^
Unterm Strich ist bisher aber die einzige wirkliche Kritikpunkte bei den beiden vorgestellten Zen 5 Modellen die bisherigen AGESA Probleme und der deutlich höhere Preis z.B. gegenüber dem aktuellen Stand des 7700X. Der 7700X startete damals zu einem noch höheren Preis, wobei pünktich zum Weihnachtsgeschäft der erste Preisrutsch kam und das er höher ist sollte keinen überraschen denn wie sollte man sonst den Abverkauf der alten Generation vorantreiben? Das die Dinger derzeit so günstig sind deutet eher auf einen bereits laufenden Abverkauf hin. Das ist seit einer Ewigkeit gängige Praxis. Die Lösung der AGESA Probleme sind auch nur eine Frage der Zeit.
Unterm Strich ist bisher aber die einzige wirkliche Kritikpunkte bei den beiden vorgestellten Zen 5 Modellen die bisherigen AGESA Probleme und der deutlich höhere Preis z.B. gegenüber dem aktuellen Stand des 7700X. Der 7700X startete damals zu einem noch höheren Preis, wobei pünktich zum Weihnachtsgeschäft der erste Preisrutsch kam und das er höher ist sollte keinen überraschen denn wie sollte man sonst den Abverkauf der alten Generation vorantreiben? Das die Dinger derzeit so günstig sind deutet eher auf einen bereits laufenden Abverkauf hin. Das ist seit einer Ewigkeit gängige Praxis. Die Lösung der AGESA Probleme sind auch nur eine Frage der Zeit.
eratte
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Nun es ist immer einfach wenn einem die Aussage/Ergebnis einer Quelle nicht passt diese mit so etwas zu diskreditieren. Bei HU stört mich erst mal nur die drastische Wortwahl. Das mir zu reißerisch.
Genau. Das spricht aber erst mal wenig fuer einen geringeren Strombedarf im idle Desktop Betrieb.
Gruss,
TNT
[automerge]1723214974[/automerge]
Clickbait laesst gruessen. Ein Unsitte dieser Tage/Zeit (nicht allein auf dieses Thema beschraenkt).
Diese Uebertreibungen verstaerken das Bild eines eher mauen Releases.
Gruss,
TNT
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E555user
Admiral Special
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Im Prinzip hat er recht aber generell gehen die Gaming-Bewertungen in eine falsche Richtung.
Am Takt wirde ja nicht wirklich etwas gewonnen, die Latenz hat in der Peak-Leistung nicht abgenommen. Dafür ist Zen5 viel breiter und kann in schwierigen Fällen die MinFPS hoch halten. Da war Intel zuletzt manchmal besser. In absurd hohen FPS bei niedriger Auflösung ist Peak Takt bzw geringste Latenz der Ops überproportional wichtig. Hier gewinnt der Zen5 kaum hinzu, schon gar nicht Takt bereinigt.
Wenn man wirklich analytisch vergleichen wollte müsste man sich auf die Fälle konzentrieren wo das neue Zen Design einen Unterschied macht, das sind minFPS in diversen Spielen, ich vermute vornehmlich im Multiplayer und bei Shootern. Ähnlich wie V-Cache gewinnt man nicht unbedingt an Peak Leistung sondern viel mehr an konstant höheren FPS, anders als mit V-Cache nicht bei Code der speicherintensiv ist sondern bei Code mit vielen Vergleichsoperatoren bzw. unvorhersehbaren Sprüngen.
Wenn man jetzt wie er thematisiert einen neuen „Budget Build“ machen möchte ist man natürlich mit einer günstigeren gut genug Zen4 ohne X besser bedient und fokussiert auf die GPU. Dann sollte man aber fürs Gaming dennoch schauen ob man nicht doch ein V-Cache Modell sich leisten kann.
Am Takt wirde ja nicht wirklich etwas gewonnen, die Latenz hat in der Peak-Leistung nicht abgenommen. Dafür ist Zen5 viel breiter und kann in schwierigen Fällen die MinFPS hoch halten. Da war Intel zuletzt manchmal besser. In absurd hohen FPS bei niedriger Auflösung ist Peak Takt bzw geringste Latenz der Ops überproportional wichtig. Hier gewinnt der Zen5 kaum hinzu, schon gar nicht Takt bereinigt.
Wenn man wirklich analytisch vergleichen wollte müsste man sich auf die Fälle konzentrieren wo das neue Zen Design einen Unterschied macht, das sind minFPS in diversen Spielen, ich vermute vornehmlich im Multiplayer und bei Shootern. Ähnlich wie V-Cache gewinnt man nicht unbedingt an Peak Leistung sondern viel mehr an konstant höheren FPS, anders als mit V-Cache nicht bei Code der speicherintensiv ist sondern bei Code mit vielen Vergleichsoperatoren bzw. unvorhersehbaren Sprüngen.
Wenn man jetzt wie er thematisiert einen neuen „Budget Build“ machen möchte ist man natürlich mit einer günstigeren gut genug Zen4 ohne X besser bedient und fokussiert auf die GPU. Dann sollte man aber fürs Gaming dennoch schauen ob man nicht doch ein V-Cache Modell sich leisten kann.
Scour
Grand Admiral Special
So was ich bisher gelesen habe war eine hohe IPC, effizient im Bereich Stromverbrauch/Leistung, aber eine viel zu hohe Idle-Stromaufnahme.
Das wird sich wahrscheinlich nicht groß verändern mit kommenden CPUs der 9000er?
Das wird sich wahrscheinlich nicht groß verändern mit kommenden CPUs der 9000er?
Am Idle Strombedarf hat sich offenbar ebenso wenig etwas geändert wie an den Ursachen an sich.
Der Mehrverbrauch durch das Chiplet Design (die zusätzlichen Schnittstellen benötigen auch Strom) und der Plattform an sich hat sich auch herzlich wenig geändert.
In #96 ging ich ja bereits darauf ein.
Der Mehrverbrauch durch das Chiplet Design (die zusätzlichen Schnittstellen benötigen auch Strom) und der Plattform an sich hat sich auch herzlich wenig geändert.
In #96 ging ich ja bereits darauf ein.
Man muss bedenken das der 9700x und 9600x chiplets mit nicht ganz so guter Güte haben, die besseren gehen alle zum "schleifen" oder in die Epycs.
also ich gehe davon aus das der kommende 9800x3d neue Bestmarken beim gaiming setzt.. was für Bestückungen AMD bei den größeren Modellen macht ist natürlich fraglich.
also ich gehe davon aus das der kommende 9800x3d neue Bestmarken beim gaiming setzt.. was für Bestückungen AMD bei den größeren Modellen macht ist natürlich fraglich.
Dabei würde es dann aber lediglich um die CPU Chiplets gehen denn das IO Chiplet ist bei den Desktop Modellen ein anderes. Auch dürfte sich das Thema "Güte" vermutlich eher auf den Last Strombedarf auswirken. In Idle dürften eher die Stromsparfunktionen an sich eine entsprechende Rolle spielen.
Bei welcher Spannung kann man wie hoch takten. Mein Ryzen 8700G geht bei 1,13 Volt 4,8 GHz fma stabil. Bei den Test liefen die 9000er bei 1,03 Volt schon über 5 GHz mit AVX2. Man kann davon ausgehen das ein 9950X so um die 5,5 GHz allCore fma stabil läuft. Und das ist doch doch eine Hausnummer. Ich denke mal das das mit Wakü drin ist. Bei CB runns wahrschienlich noch mehr.
eratte
Redaktion
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Ohne Worte
AMD Keeps Screwing Up (Hardware Unboxed)
in ca 2 Tagen kommt dann das Nächste
[automerge]1723295730[/automerge]
We found the Missing Performance: Zen 5 Tested with SMT Disabled (TechPowerUp)
AMD Keeps Screwing Up (Hardware Unboxed)
in ca 2 Tagen kommt dann das Nächste
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We found the Missing Performance: Zen 5 Tested with SMT Disabled (TechPowerUp)
Zuletzt bearbeitet:
Soll das mit SMT Disable nen Witz sein?
Entweder geht es um "Mehrleistung" im promille Bereich oder der Prozessor ist egal da es offensichtlich am Spiel selbst liegt.
Mal schauen wieviel an den Haaren herbeigezogener Unsinn noch kommt.
Entweder geht es um "Mehrleistung" im promille Bereich oder der Prozessor ist egal da es offensichtlich am Spiel selbst liegt.
Mal schauen wieviel an den Haaren herbeigezogener Unsinn noch kommt.
Nosyboy
Grand Admiral Special
Ja schlimm, frage mich warum die sich nicht alle bei AMD bewerben und ihnen zeigen wie es richtig geht, alles Idioten bei AMD...Ohne Worte
AMD Keeps Screwing Up (Hardware Unboxed)
in ca 2 Tagen kommt dann das Nächste
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We found the Missing Performance: Zen 5 Tested with SMT Disabled (TechPowerUp)
eratte
Redaktion
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★ Themenstarter ★
Ob Witz oder nicht muss jeder selber entscheiden nach den Werten
www.techpowerup.com
Bei Spielen 1 bis 3 % - im Schnitt 2,5 % kurz überschlagen. PBO mal außen vor.
We found the Missing Performance: Zen 5 Tested with SMT Disabled
Reviews of AMD’s Zen 5 processors this week surprised many, with lower-than-expected results. After some investigation, we discovered that turning off Simultaneous Multithreading (SMT) can yield notable performance gains, particularly in gaming. This article presents our findings, including...
Bei Spielen 1 bis 3 % - im Schnitt 2,5 % kurz überschlagen. PBO mal außen vor.
Mag ja sein aber wie man beim 7700X sieht profitieren davon auch andere Modelle womit das eine Eigenheit der entsprechenden Spiele selbst ist. Da der X3D davon hingegen recht unbeeindruckt zu sein scheint liegt die Vermutung nahe das es in den Fällen ein Problem mit der Kapazität des Cache gibt der bei der Doppelbelegung des Kerns so knapp ist das es zu geringfügigen Leistungseinbußen kommt.
Unterm Strich kann das aber auch nur wegen des typischer weise mangelhaften Multithreadings bei Spielen zum tragen kommen. Die theoretische Mehrleistung durch die zusätzlichen Threads verpufft weil sie ungenutzt bleiben.
Unterm Strich kann das aber auch nur wegen des typischer weise mangelhaften Multithreadings bei Spielen zum tragen kommen. Die theoretische Mehrleistung durch die zusätzlichen Threads verpufft weil sie ungenutzt bleiben.
Zuletzt bearbeitet:
Auf alle Fälle interessant dass der 9700X mit SMT off in einigen Benchmarks deutlich vor dem dem 7700X liegt, aber mit SMT on dann knapp dahinter.
Kann mir aber nicht vorstellen das dass an der Architektur liegt, sondern eher am geringeren power budget.
Bei Spielen ist die Erkenntnis dass SMT häufiger mal Nachteilhaft ist ja nicht wirklich neu.
Neu ist, dass der 9700x in einigen AVX Benchmarks mit SMT deutlich Leistung verliert was bei Zen 4 nicht der Fall war. Aber Zen 5 selbst mit SMT an noch deutlich schneller ist.
Das könnte zum Beispiel darauf hindeuten, das der neue statisch partitionierte Decoder bei Workloads mit hoher IPC den Durchsatz begrenzt. Eine dynamische Partitionierung könnte mit SMT für eine bessere Auslastung des Kerns sorgen.
Kann mir aber nicht vorstellen das dass an der Architektur liegt, sondern eher am geringeren power budget.
Bei Spielen ist die Erkenntnis dass SMT häufiger mal Nachteilhaft ist ja nicht wirklich neu.
Neu ist, dass der 9700x in einigen AVX Benchmarks mit SMT deutlich Leistung verliert was bei Zen 4 nicht der Fall war. Aber Zen 5 selbst mit SMT an noch deutlich schneller ist.
Das könnte zum Beispiel darauf hindeuten, das der neue statisch partitionierte Decoder bei Workloads mit hoher IPC den Durchsatz begrenzt. Eine dynamische Partitionierung könnte mit SMT für eine bessere Auslastung des Kerns sorgen.
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