News AMD Catalyst 14.1 Beta wegen Problemen mit Installationsroutine verschoben [4. Update: Mantle FAQ]

Was schade, dass vermutlich auch die Gespanne von Inten + AMD GPU die besten Ergebnisse erzielen... werden...aber wer weiss?
Der prozentuale Leistungsgewinn durch Mantle ist bei den meisten CPUs ähnlich so weit ich das bisher testen konnte, d.h. die schnelleren CPUs bleiben auch schneller.

Ich würde jetzt gerne wissen, wie sich ein 7850K mit Mantle bei BF4 schlägt. Ohne dGPU
Etwa 10 bis 25 Prozent schneller je nach Setting bzw SP oder MP.
 
Sieht gut aus, aber was ich nicht verstehe, warum es bei einer x280 derzeitig nix bringt? Siehe HardwareLuxx Benches. Lustig finde ich auch, das Mantle erst noch in kommenden Catalyst Version für die x280 optimiert werden muss. Wenn es eine Low-Level-Api ist, warum muss es dann noch optimiert werden? Eventuell hat HardwareLuxx falsch gemessen? Dort ist, auch wenn es extrem minimal ist, DX schneller als Mantle. Sprich Mantle bringt zumindestens bei BF4 mit einer x280 garnix. Schade das es für die x280 wenig Benchmarks gibt, bin gespannt was da noch kommt.
 
Die 280X wird noch nicht vom treiber unterstützt. Zumindest habe ich das so verstanden. Ich habe eine HD7950. Eine Unterstützung hätte ich auch gerne.
 
Ahso, dann hat HardwareLuxx wohl 2 mal DX gemessen? Das erklärt auch die relativ gleichen Werte.
 
Ich habe da folgendes gefunden:
Der aktuelle Stand

Mantle befindet sich laut AMD in einem frühen Stadium und soll mit der Zeit weiter optimiert und auch schneller werden. So ist Mantle derzeit nur auf die Hawaii- und auf die Bonaire-GPU optimiert – sprich die Radeon R9 290X, Radeon R9 290, Radeon R7 260X und die Radeon HD 7790. Andere AMD-Grafikkarten können zwar Mantle schon nutzen, sollen aber weniger als die anderen Modelle profitieren. Mit weiteren Verbesserungen an der API soll sich dies jedoch noch ändern. Laut AMD gibt es bei der älteren GCN-Generation allerdings eine Limitierung beim Speichermanagement, sodass Mantle generell zwar möglich ist, jedoch andere Optimierungen benötigt werden.
Quelle
 
Steht nicht genau diese Info auch bereits in unseren News?
 
Trotz suchen hab ich noch keine Testergebnisse zu Mantle & FX-8 gesehen. Falls wer was weiß, nur her damit :)

Gruß,
Ritschie
 
Thanks @ y33@

Nur noch vier Punkte (was sind das? Frames?) vom FX-8350 zum 4770K - sieht doch ganz nett aus ;D

Gruß,
Ritschie
 
Zuletzt bearbeitet:
Wie immer ohne Eyefinity, somit wertlos (für mich).

Davon abgesehen läuft die BF4 Engine mittlerweile bei mir mit annähernd mit 60FPS. Vor daher ist es mir auch fast egal, wenn Mantle die Frames auf 60 über min hält wäre das toll.
 
@Ritschie
für mich sieht es eher so aus als wenn das GPU Limit bei ca. 80 fps liegt.
Interessanter finde ich den Wechsel der Reihenfolge am Ende der Tabelle. Offenbar verbessert sich auch das Multithreading.
 
ja, mit Mantle ist dann die Einstellung, die mit DX noch CPU-limitiert war, auf einmal GPU-limitiert. Das zeigt, wie stark die CPU entlastet wird. Daß immer irgendwas limitiert, ist ja klar. Und wenn ich gefühlt dutzendweise Hawaii-Karten einbaue, dann kriege ich natürlich jedes Szenario in das CPU-Limit. Aber die für den AMD-Umsatz entscheidende Frage "lohnt sich eine stärkere Karte für mich, ich habe nur eine AMD-CPU" eines Gamers mit unter-1000-€-PC kann mit Mantle in deutlich mehr Fällen mit "ja" als bisher beantwortet werden. D.h. je mehr Spiele Mantle unterstützen, desto mehr starke Radeons lassen sich verkaufen.

Abgesehen davon geht es hier ja noch um den gleichen Content, womit wir uns aber wohl die nächsten Jahre noch rumschlagen werden müssen, wenn NV und Intel nicht auch Mantle nutzen. Aber Mantle erlaubt ja viel mehr Objekte, damit sind dann ganz andere Spielkonzepte bzw. -umsetzungen machbar. Ich denke da z.B. an sowas wie die TotalWar-Reihe, da könnte man dann nicht nur einige tausend Einheiten aufs Feld führen, sondern locker Zigtausende. Oder MMORPGs könnten endlich wirklich "massive" werden, keine WoW-Raids mit 40 Leuten mehr, sondern mit Hunderten Spielern. Und trotzdem vernünftiger Performance.
 
@Ritschie
Es zeigt halt, was bei richtiger Mehrkern-Optimierung drin ist. Ein Test in 720p wäre noch interessant.
 
Star Swarm Demo
Scenario: Follow
Settings: Extreme
Stress Test: Times Run (6min)

Mit DX:
Test Duration: 360 Seconds
Total Frames: 10944

Average FPS: 30.40
Average Unit Count: 3974
Maximum Unit Count: 5357
Average Batches/MS: 518.72
Maximum Batches/MS: 1171.24
Average Batch Count: 18272
Maximum Batch Count: 129783
Details:
===========================================================
Oxide Games
Star Swarm Stress Test - ©2013
C:\Users\Boinc\Documents\Star Swarm\Output_14_02_02_1019.txt
Version 1.00
02/02/2014 10:19
===========================================================

== Hardware Configuration =================================
GPU: AMD Radeon R9 200 Series
CPU: GenuineIntel
Intel(R) Xeon(R) CPU E3-1230 V2 @ 3.30GHz
Physical Cores: 4
Logical Cores: 8
Physical Memory: 17127108608
Allocatable Memory: 8796092891136
===========================================================


== Configuration ==========================================
API: DirectX
Scenario: ScenarioFollow.csv
User Input: Disabled
Resolution: 1920x1080
Fullscreen: True
GameCore Update: 16.6 ms
Bloom Quality: High
PointLight Quality: High
ToneCurve Quality: High
Glare Overdraw: 16
Shading Samples: 64
Shade Quality: Mid
Deferred Contexts: Disabled
Temporal AA Duration: 16
Temporal AA Time Slice: 2
Detailed Frame Info: Off
===========================================================


== Results ================================================
Test Duration: 360 Seconds
Total Frames: 10944

Average FPS: 30.40
Average Unit Count: 3974
Maximum Unit Count: 5357
Average Batches/MS: 518.72
Maximum Batches/MS: 1171.24
Average Batch Count: 18272
Maximum Batch Count: 129783
===========================================================

Mit Mantle:
Test Duration: 360 Seconds
Total Frames: 21288

Average FPS: 59.13
Average Unit Count: 4432
Maximum Unit Count: 5809
Average Batches/MS: 649.20
Maximum Batches/MS: 2219.62
Average Batch Count: 14388
Maximum Batch Count: 138085
Details:
===========================================================
Oxide Games
Star Swarm Stress Test - ©2013
C:\Users\Boinc\Documents\Star Swarm\Output_14_02_02_1012.txt
Version 1.00
02/02/2014 10:12
===========================================================

== Hardware Configuration =================================
GPU: AMD Radeon R9 200 Series
CPU: GenuineIntel
Intel(R) Xeon(R) CPU E3-1230 V2 @ 3.30GHz
Physical Cores: 4
Logical Cores: 8
Physical Memory: 17127108608
Allocatable Memory: 8796092891136
===========================================================


== Configuration ==========================================
API: Mantle
Scenario: ScenarioFollow.csv
User Input: Disabled
Resolution: 1920x1080
Fullscreen: True
GameCore Update: 16.6 ms
Bloom Quality: High
PointLight Quality: High
ToneCurve Quality: High
Glare Overdraw: 16
Shading Samples: 64
Shade Quality: Mid
Deferred Contexts: Disabled
Temporal AA Duration: 16
Temporal AA Time Slice: 2
Detailed Frame Info: Off
===========================================================


== Results ================================================
Test Duration: 360 Seconds
Total Frames: 21288

Average FPS: 59.13
Average Unit Count: 4432
Maximum Unit Count: 5809
Average Batches/MS: 649.20
Maximum Batches/MS: 2219.62
Average Batch Count: 14388
Maximum Batch Count: 138085
===========================================================


Catalyst 14.1 Beta
Win7 64bit SP1
CPU Turbo aus
HT an
Intel Xeon E3 1230V2 3,3GHz
R9 290 default (947MHz/1250MHz) Wassergekühlt Powertune 50%
Windows Energieoption: Höchstleistung
C States: Disable
EIST: Disable


Edit: In BF4 auf einem vollen 64er Server, stehe an der gleichen stelle auf der Map Shanghai, mit DX 62FPS mit Mantle 92FPS.

Edit2: Star Swarm Ergebnisse ohne HT

DX:
Test Duration: 360 Seconds
Total Frames: 12508

Average FPS: 34.74
Average Unit Count: 4113
Maximum Unit Count: 5596
Average Batches/MS: 483.13
Maximum Batches/MS: 1190.52
Average Batch Count: 15567
Maximum Batch Count: 88079
===========================================================
Oxide Games
Star Swarm Stress Test - ©2013
C:\Users\Boinc\Documents\Star Swarm\Output_14_02_02_1200.txt
Version 1.00
02/02/2014 12:00
===========================================================

== Hardware Configuration =================================
GPU: AMD Radeon R9 200 Series
CPU: GenuineIntel
Intel(R) Xeon(R) CPU E3-1230 V2 @ 3.30GHz
Physical Cores: 4
Logical Cores: 4
Physical Memory: 17127124992
Allocatable Memory: 8796092891136
===========================================================


== Configuration ==========================================
API: DirectX
Scenario: ScenarioFollow.csv
User Input: Disabled
Resolution: 1920x1080
Fullscreen: True
GameCore Update: 16.6 ms
Bloom Quality: High
PointLight Quality: High
ToneCurve Quality: High
Glare Overdraw: 16
Shading Samples: 64
Shade Quality: Mid
Deferred Contexts: Disabled
Temporal AA Duration: 16
Temporal AA Time Slice: 2
Detailed Frame Info: Off
===========================================================


== Results ================================================
Test Duration: 360 Seconds
Total Frames: 12508

Average FPS: 34.74
Average Unit Count: 4113
Maximum Unit Count: 5596
Average Batches/MS: 483.13
Maximum Batches/MS: 1190.52
Average Batch Count: 15567
Maximum Batch Count: 88079
===========================================================

Mantle:
Test Duration: 360 Seconds
Total Frames: 14697

Average FPS: 40.82
Average Unit Count: 4206
Maximum Unit Count: 5446
Average Batches/MS: 844.68
Maximum Batches/MS: 2104.22
Average Batch Count: 22064
Maximum Batch Count: 85386
Details:
===========================================================
Oxide Games
Star Swarm Stress Test - ©2013
C:\Users\Boinc\Documents\Star Swarm\Output_14_02_02_1154.txt
Version 1.00
02/02/2014 11:54
===========================================================

== Hardware Configuration =================================
GPU: AMD Radeon R9 200 Series
CPU: GenuineIntel
Intel(R) Xeon(R) CPU E3-1230 V2 @ 3.30GHz
Physical Cores: 4
Logical Cores: 4
Physical Memory: 17127124992
Allocatable Memory: 8796092891136
===========================================================


== Configuration ==========================================
API: Mantle
Scenario: ScenarioFollow.csv
User Input: Disabled
Resolution: 1920x1080
Fullscreen: True
GameCore Update: 16.6 ms
Bloom Quality: High
PointLight Quality: High
ToneCurve Quality: High
Glare Overdraw: 16
Shading Samples: 64
Shade Quality: Mid
Deferred Contexts: Disabled
Temporal AA Duration: 16
Temporal AA Time Slice: 2
Detailed Frame Info: Off
===========================================================


== Results ================================================
Test Duration: 360 Seconds
Total Frames: 14697

Average FPS: 40.82
Average Unit Count: 4206
Maximum Unit Count: 5446
Average Batches/MS: 844.68
Maximum Batches/MS: 2104.22
Average Batch Count: 22064
Maximum Batch Count: 85386
===========================================================

Und nochmal ohne HT mit 2,5GHz:

DX:
Test Duration: 360 Seconds
Total Frames: 14703

Average FPS: 40.84
Average Unit Count: 4408
Maximum Unit Count: 5729
Average Batches/MS: 381.68
Maximum Batches/MS: 900.82
Average Batch Count: 11686
Maximum Batch Count: 134345
Details:
===========================================================
Oxide Games
Star Swarm Stress Test - ©2013
C:\Users\Boinc\Documents\Star Swarm\Output_14_02_02_1220.txt
Version 1.00
02/02/2014 12:20
===========================================================

== Hardware Configuration =================================
GPU: AMD Radeon R9 200 Series
CPU: GenuineIntel
Intel(R) Xeon(R) CPU E3-1230 V2 @ 3.30GHz
Physical Cores: 4
Logical Cores: 4
Physical Memory: 17127124992
Allocatable Memory: 8796092891136
===========================================================


== Configuration ==========================================
API: DirectX
Scenario: ScenarioFollow.csv
User Input: Disabled
Resolution: 1920x1080
Fullscreen: True
GameCore Update: 16.6 ms
Bloom Quality: High
PointLight Quality: High
ToneCurve Quality: High
Glare Overdraw: 16
Shading Samples: 64
Shade Quality: Mid
Deferred Contexts: Disabled
Temporal AA Duration: 16
Temporal AA Time Slice: 2
Detailed Frame Info: Off
===========================================================


== Results ================================================
Test Duration: 360 Seconds
Total Frames: 14703

Average FPS: 40.84
Average Unit Count: 4408
Maximum Unit Count: 5729
Average Batches/MS: 381.68
Maximum Batches/MS: 900.82
Average Batch Count: 11686
Maximum Batch Count: 134345
===========================================================

Mantle:
Test Duration: 360 Seconds
Total Frames: 16662

Average FPS: 46.28
Average Unit Count: 4766
Maximum Unit Count: 5981
Average Batches/MS: 834.55
Maximum Batches/MS: 1664.21
Average Batch Count: 20951
Maximum Batch Count: 84076
===========================================================
Oxide Games
Star Swarm Stress Test - ©2013
C:\Users\Boinc\Documents\Star Swarm\Output_14_02_02_1226.txt
Version 1.00
02/02/2014 12:26
===========================================================

== Hardware Configuration =================================
GPU: AMD Radeon R9 200 Series
CPU: GenuineIntel
Intel(R) Xeon(R) CPU E3-1230 V2 @ 3.30GHz
Physical Cores: 4
Logical Cores: 4
Physical Memory: 17127124992
Allocatable Memory: 8796092891136
===========================================================


== Configuration ==========================================
API: Mantle
Scenario: ScenarioFollow.csv
User Input: Disabled
Resolution: 1920x1080
Fullscreen: True
GameCore Update: 16.6 ms
Bloom Quality: High
PointLight Quality: High
ToneCurve Quality: High
Glare Overdraw: 16
Shading Samples: 64
Shade Quality: Mid
Deferred Contexts: Disabled
Temporal AA Duration: 16
Temporal AA Time Slice: 2
Detailed Frame Info: Off
===========================================================


== Results ================================================
Test Duration: 360 Seconds
Total Frames: 16662

Average FPS: 46.28
Average Unit Count: 4766
Maximum Unit Count: 5981
Average Batches/MS: 834.55
Maximum Batches/MS: 1664.21
Average Batch Count: 20951
Maximum Batch Count: 84076
===========================================================

So und nochmal mit HT bei 2,50GHz

DX:
Test Duration: 360 Seconds
Total Frames: 10454

Average FPS: 29.04
Average Unit Count: 4478
Maximum Unit Count: 5528
Average Batches/MS: 442.73
Maximum Batches/MS: 890.95
Average Batch Count: 17479
Maximum Batch Count: 114593
Details:
===========================================================
Oxide Games
Star Swarm Stress Test - ©2013
C:\Users\Boinc\Documents\Star Swarm\Output_14_02_02_1248.txt
Version 1.00
02/02/2014 12:48
===========================================================

== Hardware Configuration =================================
GPU: AMD Radeon R9 200 Series
CPU: GenuineIntel
Intel(R) Xeon(R) CPU E3-1230 V2 @ 3.30GHz
Physical Cores: 4
Logical Cores: 8
Physical Memory: 17127108608
Allocatable Memory: 8796092891136
===========================================================


== Configuration ==========================================
API: DirectX
Scenario: ScenarioFollow.csv
User Input: Disabled
Resolution: 1920x1080
Fullscreen: True
GameCore Update: 16.6 ms
Bloom Quality: High
PointLight Quality: High
ToneCurve Quality: High
Glare Overdraw: 16
Shading Samples: 64
Shade Quality: Mid
Deferred Contexts: Disabled
Temporal AA Duration: 16
Temporal AA Time Slice: 2
Detailed Frame Info: Off
===========================================================


== Results ================================================
Test Duration: 360 Seconds
Total Frames: 10454

Average FPS: 29.04
Average Unit Count: 4478
Maximum Unit Count: 5528
Average Batches/MS: 442.73
Maximum Batches/MS: 890.95
Average Batch Count: 17479
Maximum Batch Count: 114593
===========================================================

Mantle:
Test Duration: 360 Seconds
Total Frames: 15187

Average FPS: 42.18
Average Unit Count: 4162
Maximum Unit Count: 5426
Average Batches/MS: 893.93
Maximum Batches/MS: 1660.85
Average Batch Count: 24123
Maximum Batch Count: 75328
Details:
===========================================================
Oxide Games
Star Swarm Stress Test - ©2013
C:\Users\Boinc\Documents\Star Swarm\Output_14_02_02_1254.txt
Version 1.00
02/02/2014 12:54
===========================================================

== Hardware Configuration =================================
GPU: AMD Radeon R9 200 Series
CPU: GenuineIntel
Intel(R) Xeon(R) CPU E3-1230 V2 @ 3.30GHz
Physical Cores: 4
Logical Cores: 8
Physical Memory: 17127108608
Allocatable Memory: 8796092891136
===========================================================


== Configuration ==========================================
API: Mantle
Scenario: ScenarioFollow.csv
User Input: Disabled
Resolution: 1920x1080
Fullscreen: True
GameCore Update: 16.6 ms
Bloom Quality: High
PointLight Quality: High
ToneCurve Quality: High
Glare Overdraw: 16
Shading Samples: 64
Shade Quality: Mid
Deferred Contexts: Disabled
Temporal AA Duration: 16
Temporal AA Time Slice: 2
Detailed Frame Info: Off
===========================================================


== Results ================================================
Test Duration: 360 Seconds
Total Frames: 15187

Average FPS: 42.18
Average Unit Count: 4162
Maximum Unit Count: 5426
Average Batches/MS: 893.93
Maximum Batches/MS: 1660.85
Average Batch Count: 24123
Maximum Batch Count: 75328
===========================================================

Mit nur 2 aktiven Kernen lässt sich Star Swarm nicht starten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Aber die für den AMD-Umsatz entscheidende Frage "lohnt sich eine stärkere Karte für mich, ich habe nur eine AMD-CPU" eines Gamers mit unter-1000-€-PC kann mit Mantle in deutlich mehr Fällen mit "ja" als bisher beantwortet werden. D.h. je mehr Spiele Mantle unterstützen, desto mehr starke Radeons lassen sich verkaufen.
Damit hast Du natürlich Recht. Aber dazu kommt noch, dass auch die bis dato in Spielen eher weniger interessanten FXe auf einmal wieder eine Option werden. Denn nun könnte ich (mit Mantle) gerne mal auf nen teuren Intel verzichten, da sich ein deutlich günstigerer FX ähnlich gut schlägt. Ob es jetzt am GPU-Limit liegt, oder am Multithreading, ist dabei ja eher nicht von Belang. Wichtig ist, was hinten rauskommt.

Only my 5 Cent,
Ritschie
 
Was soll das Spoiler Tag an der Stelle? Ich will kein Java-Scheißendreck aktivieren müssen um ganz normale Posts zu lesen.
 
Sorry, dachte das wäre übersichtlicher.
 
Zuletzt bearbeitet:
Was soll das Spoiler Tag an der Stelle? Ich will kein Java-Scheißendreck aktivieren müssen um ganz normale Posts zu lesen.

Das ist kein "Java-Scheißendreck" sondern Java-Script. Das hat mit Java nur den Namen gleich und sonst nichts.

Danke ceVuIX es ist viel übersichtlicher mit den Spoilern.
 
Mich würde mal interessieren, was Mantle wirklich macht.
Als notorischer 30fps Spieler, lege ich wert auf niedrigen Energieverbrauch und leise PCs. Man sollte davon ausgehen, dass ein "besser genutzter" Prozessor, die selbe Leistung schneller schafft, was theoretisch bedeutet, dass der Rechner bei FPS Begrenzung weniger Verlustleistung zeigt.
Tatsache ist aber, dass MANTLE - statt DX 11 - bei Battlefield 30Watt mehr zieht.
 
30 Watt mehr - wie viel ist das in Prozent (sprich: wie hoch ist der absolute Verbrauch mit DX11, wie hoch mit Mantle)? Und um wie viel Prozent ist die Framerate dabei gestiegen? Das wäre doch das entscheidende Moment, wenn man nach Effizienz fragt.
 
30 Watt mehr - wie viel ist das in Prozent (sprich: wie hoch ist der absolute Verbrauch mit DX11, wie hoch mit Mantle)? Und um wie viel Prozent ist die Framerate dabei gestiegen? Das wäre doch das entscheidende Moment, wenn man nach Effizienz fragt.

Wie beschrieben, ich fahre das Spiel mit 30FPS. Der Rechner benötigt so ca. 120W bei DX11 und mit Mantle ca. 150W.
 
Tatsache ist aber, dass MANTLE - statt DX 11 - bei Battlefield 30Watt mehr zieht.

So ganz unlogisch ist das Ganze aber nicht.

Aktuelle CPUs haben maximal eine TDP von 130 Watt, aktuelle GPUs hingegen um die 250 Watt. Bei einem CPU-Limit ist es doch so, dass die CPU nicht mehr schneller agieren kann und sich die Grafikkarte langweilt. Wenn nun das CPU-Limit verschwindet, können auf dieser Seite ein paar Watt eingespart werden. Wenn sich auf der anderen Seite die Grafikkarte nun nicht mehr langweilt sondern statt dessen ihre volle Leistung abrufen kann, ist aufgrund der höheren TDP die Wahrscheinlichkeit größer, dass die Mehrleistung auch mehr Strom kostet.

Wenn eine GPU statt mit 50 % dank Mantle nun mit 90 % ausgelastet wird, können das locker mal 100 Watt und mehr Mehrverbrauch bei der Grafikkarte sein. Das ist dann mit der verringerten CPU-Auslastung auch nicht mehr einzusparen.
 
Habe nochmal bei 2,5GHz mit HT Star Swarm durchlaufen lassen, hier der max. Verbrauch:
DX: 251,2W
Mantle: 279,7W

Edit: Neue Ergebnisse im Star Swarm Benchmark Thread, habe nochmal nen A10-5800K + HD7870 GHz getestet. Man sollte vielleicht für DX Catalyst 13.12 WHQL benutzen, damit habe ich mehr fps erreicht als mit dem 14.1 beta unter DX.
 
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