Saab ist pleite
- Ersteller Nero24
- Erstellt am
G
Gast31082015
Guest
Naja der Artikel ist nichts desto trotz auch nur eine Ansammlung von Vermuten etc denn zuverlässige Zahlen haben auch sie nicht und das muss jedem hier klar sein. Von daher stellt er für mich auch nur Spekulation dar, es gab auch schon Artikel die gesagt haben das GM die Europazahlen extra so aussehen lässt um den einheimischen Markt nicht mehr ganz so mies dastehen zu lassen. Das betrachte ich genauso kritisch, ihr doch auch hoffe ich.
Fl3X
Grand Admiral Special
@ITpassion: Nur weil du mit Autos spielst heißt das noch lange nicht das du Dich mit den wirtschaftlichen Verhältnissen der Hersteller auskennst. Deine Argumentation untermauert es.
@Campari:
Ich hatte es schon mal in einem anderen Thread gepostet wie GM die Bilanzen gefälscht hat um GME schlechter darzustellen als sie sind. Davon ist jedoch in dem tollen Artikel nichts zu lesen. Warum nicht ? Vermutlich weil der Verfasser nicht den nötigen Horizont hat um die Sache zu überblicken. In GME-Kreisen wurde die Bilanzfälschung wie folgt formuliert (Auszugsweise):
Zu Punkt 7 liegen mir interne Dokumente vor die aber unter dem Vermerk "vertraulich" fallen und daher in der Form nicht veröffentlicht werden dürfen. Es ist aber auch kein Geheimnis das Opel bis ca. Mitte letzten Jahres in Rußland zweistellige Prozentpunkte an Wachstum hingelegt hat.
@Pr1nCe$$ FiFi:
Mir ist es völlig egal wenn mich Jemand als unglaubwürdig darstellt der die Bildzeitung als seriösen Journalismus darstellt. Schau mal hinter die Fassaden der Bild-Zeitung, sei es (als leichte Kost) durch Bildblog oder durch das Buch von Günter Wallraff (ich hoffe du kennst Günter Wallraff). Glaubst du etwa alles was du in den Medien vorgekaut bekommst ? Sehr naiv wie ich finde. Opium fürs Volk!
@Campari:
Ich hatte es schon mal in einem anderen Thread gepostet wie GM die Bilanzen gefälscht hat um GME schlechter darzustellen als sie sind. Davon ist jedoch in dem tollen Artikel nichts zu lesen. Warum nicht ? Vermutlich weil der Verfasser nicht den nötigen Horizont hat um die Sache zu überblicken. In GME-Kreisen wurde die Bilanzfälschung wie folgt formuliert (Auszugsweise):
Zu Punkt 7 liegen mir interne Dokumente vor die aber unter dem Vermerk "vertraulich" fallen und daher in der Form nicht veröffentlicht werden dürfen. Es ist aber auch kein Geheimnis das Opel bis ca. Mitte letzten Jahres in Rußland zweistellige Prozentpunkte an Wachstum hingelegt hat.
@Pr1nCe$$ FiFi:
Mir ist es völlig egal wenn mich Jemand als unglaubwürdig darstellt der die Bildzeitung als seriösen Journalismus darstellt. Schau mal hinter die Fassaden der Bild-Zeitung, sei es (als leichte Kost) durch Bildblog oder durch das Buch von Günter Wallraff (ich hoffe du kennst Günter Wallraff). Glaubst du etwa alles was du in den Medien vorgekaut bekommst ? Sehr naiv wie ich finde. Opium fürs Volk!
Pr1nCe$$ FiFi
Grand Admiral Special
Sagmal bist du so dumm oder tust du nur so? Wo hab ich bitte die Bildzeitung als seriösen Journalismus dargestellt? Dir ist wirklich nicht mehr zu helfen.
Lesen, denken, schreiben!
Danke.
Lesen, denken, schreiben!
Danke.
Fl3X
Grand Admiral Special
Seriöse Presseorgane zitieren i.d.R. nur seriöse Quellen!
Pr1nCe$$ FiFi
Grand Admiral Special
Richtig. Das belegt ja, dass die Bild eine seriöse Quelle ist. Nur weil die Aufbereitung absolut unseriös ist, heißt es doch noch lange nicht, dass die in Auftrag gegebenen Meinungsumfragen unseriös sind.
Da muss man schon differenzieren...
Da muss man schon differenzieren...
Fl3X
Grand Admiral Special
OMG!
Pr1nCe$$ FiFi
Grand Admiral Special
Mein Goot, lies Zeitung oder hör Radio.
SZ
Stern
SPON
Tagesspiegel
ARD
Heise
Strg+F "bild" und siehe da: sie wird zitiert. ich kenne kein seriöses deutsches Presseorgan, dass die Bild bzw. die BamS nicht regelmäßig zietiert.
Aber vielleicht hieß dein "OMG" ja auch, dass der Groschen endlich gefallen ist.
Ansonsten wie gesagt: Lies einfach ein bisschen und hör DLF oder InfoRadio, du wirst erstaunt sein!
SZ
Stern
SPON
Tagesspiegel
ARD
Heise
Strg+F "bild" und siehe da: sie wird zitiert. ich kenne kein seriöses deutsches Presseorgan, dass die Bild bzw. die BamS nicht regelmäßig zietiert.
Aber vielleicht hieß dein "OMG" ja auch, dass der Groschen endlich gefallen ist.
Ansonsten wie gesagt: Lies einfach ein bisschen und hör DLF oder InfoRadio, du wirst erstaunt sein!
Fl3X
Grand Admiral Special
Es ist müssig mit dir zu Diskutieren da du dich bei jeder Diskussion wie ein glitschiger Aal von Standpunkt zu Standpunkt hangelst um irgendeine Meinung durchzudrücken die mit dem Ursprungsgedanken nichts mehr zu tun hat.
Ich empfehle Dir wirklich das Buch "Der Aufmacher. Der Mann, der bei „Bild“ Hans Esser war" um dich ein wenig mit der Materie vertraut zu machen. FAKT ist das die Bild dadurch vom deutschen Presserat 6 mal wegen schweren journalistischen Versäumnissen und unsauberen Recherchemethoden gerügt wurde. Dies passiert auch noch heute mit einer erschreckenden Regelmässigkeit. Das wird aber nicht an die große Glocke gehängt sondern ein paar Wochen später in einem verstecktem Zweizeiler korrigiert (und das auch nur weil der Axel Springer Verlag dazu gezwungen wird!).
Und das war es was ich mit Bildzeitungsniveau meinte! Was du da reininterpretieren möchtest um eine Nebendiskussion zu starten ist mir egal.
Ich empfehle Dir wirklich das Buch "Der Aufmacher. Der Mann, der bei „Bild“ Hans Esser war" um dich ein wenig mit der Materie vertraut zu machen. FAKT ist das die Bild dadurch vom deutschen Presserat 6 mal wegen schweren journalistischen Versäumnissen und unsauberen Recherchemethoden gerügt wurde. Dies passiert auch noch heute mit einer erschreckenden Regelmässigkeit. Das wird aber nicht an die große Glocke gehängt sondern ein paar Wochen später in einem verstecktem Zweizeiler korrigiert (und das auch nur weil der Axel Springer Verlag dazu gezwungen wird!).
Und das war es was ich mit Bildzeitungsniveau meinte! Was du da reininterpretieren möchtest um eine Nebendiskussion zu starten ist mir egal.
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Grand Admiral Special
Wenn man die Printmedien in D so betrachtet ist es eh nicht mehr so dolle. Die deutschen Zeitungen sind doch nur in den Händen einiger weniger Verleger. Da ist die Meinungsvielfalt doch schon sehr eingeschränkt. Es gibt Regionen mit 2 Tageszeitungen in der Hand von einem Verlag. Die haben sogar für 2 Blätter nur noch eine Redaktion, d. h.: 2 fast identische Zeitungen. Es ist also scheißegal was die eine Zeitung schreibt, die andere schreibt es ja auch. Das ist der Grund, warum ich die regionale Zeitung hier vor Ort boykottiere. In jedem Supermarkt wo mal so ein Probeabo an einem Stand angeboten wird sage ich das auch. Als Antwort bekommt man nur ein Achselzucken.
@Opel
da halte ich es wie der Müntefering
@Opel
da halte ich es wie der Müntefering
I
ITpassion-de
Guest
Ich investiere mehr Zeit in das Thema Auto als du wahrscheinlich in deinem Corsa Fan Club bist*.
Insofern habe ich schon einen ganz guten Überblick was bei welchem Hersteller abgeht.
*Mal ins blaue getippt.
Low Rider
Grand Admiral Special
Erinner ich mich richtig, dass Fl3X bei Opel arbeitet? Jedenfalls glaube ich jemandem der mittendrin dabei ist, mehr als jemandem der nur aus zweiter/dritter Hand seine Infos bekommt.
Mal davon abgesehen (unabhängig vom Thema Saab & Opel) ist die Autopresse meiner Meinung nach kaum an Verlogenheit und Sensationsgeilheit zu überbieten. Kein Bisschen besser als die Klatschpresse, die irgendwelchen Promis nachstellt, sie den ganzen Tag belagert und Lügenmärchen abdruckt. Man kann es manchmal kaum glauben, was da an Bullshit geschrieben wird, aber die Meinungsmacht von AutoMotorSport ist riesig. So riesig, dass wir schon seit langem gezwungen sind, die Autos nach Kriterien der Presse zu bauen (z.B. AMS-Testrunde), damit diese uns nicht in ihren Berichten zerreißt und die Autos zu Ladenhütern werden. Irgendwelche Spinner mit Halbwissen texten einen Müll zusammen, der später dann die Stammtischdiskussionen bestimmt. Einfach nur traurig...![:]](https://www.planet3dnow.de/vbulletin/images/smilies/rolleyes.gif "Augen rollen (sarkastisch) :]")
Das Thema Opel läßt sich in Deutschland leider kaum sachlich diskutieren, da die Meinungen sehr radikal sind. Die einen hassen, die anderen mögen Opel. In der restlichen Welt sieht man Opel viel mehr als ganz normale Marke an, aber in Deutschland haben alle ihre vorgebohrte eingebrannte Meinung
Mal davon abgesehen (unabhängig vom Thema Saab & Opel) ist die Autopresse meiner Meinung nach kaum an Verlogenheit und Sensationsgeilheit zu überbieten. Kein Bisschen besser als die Klatschpresse, die irgendwelchen Promis nachstellt, sie den ganzen Tag belagert und Lügenmärchen abdruckt. Man kann es manchmal kaum glauben, was da an Bullshit geschrieben wird, aber die Meinungsmacht von AutoMotorSport ist riesig. So riesig, dass wir schon seit langem gezwungen sind, die Autos nach Kriterien der Presse zu bauen (z.B. AMS-Testrunde), damit diese uns nicht in ihren Berichten zerreißt und die Autos zu Ladenhütern werden. Irgendwelche Spinner mit Halbwissen texten einen Müll zusammen, der später dann die Stammtischdiskussionen bestimmt. Einfach nur traurig...
Das Thema Opel läßt sich in Deutschland leider kaum sachlich diskutieren, da die Meinungen sehr radikal sind. Die einen hassen, die anderen mögen Opel. In der restlichen Welt sieht man Opel viel mehr als ganz normale Marke an, aber in Deutschland haben alle ihre vorgebohrte eingebrannte Meinung
I
ITpassion-de
Guest
Ich weiß ja nicht was er bei Opel macht, aber ich wage es zu bezweifeln das die normalen Produktionsmitarbeiter top informiert werden (wahrscheinlich eher desinformiert). Und falls er wider erwarten zur Topmanager Liga gehört, dann fress ich einen Besen
.
Low Rider
Grand Admiral Special
Naja wenn er da nicht gerade die Klos putzt, sollte er schon eine Menge davon mitbekommen, was da im Laden so läuft 
I
ITpassion-de
Guest
Naja wenn er da nicht gerade die Klos putzt, sollte er schon eine Menge davon mitbekommen, was da im Laden so läuft
Ich arbeitete ein Jahr bei der Siemens als Abteilungsleiter und habe nichts vom Management mitbekommen
.Aber das nur am Rande......
Fl3X
Grand Admiral Special
Weder noch, ITpassion. Ich wette jedoch das jeder Mitarbeiter aus unserer Produktion um Welten besser informiert ist als du es je sein wirst 
I
ITpassion-de
Guest
Weder noch, ITpassion. Ich wette jedoch das jeder Mitarbeiter aus unserer Produktion um Welten besser informiert ist als du es je sein wirst
Da gehe ich auch von aus, ist ja auch normal die Unternehmensstrategie mit den Jungs vom Lager und der Produktion zu synvronisieren
.Aber wenigstens wäre es dann wohl geklärt wieso du nach persönlichem Interesse und nicht nach Faktenlage diskutierst.
Emploi
Grand Admiral Special
Na hoffentlich nicht bei SIS, was die uns an Technik (z.B. VoiP-Telefone, Netzwerktechnik etc..) liefern...OMG PrbK sag ich nur... wenn überhaupt...
PrbK sag ich nur... wenn überhaupt...
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G
Gast03
Guest
Na, da hat er doch mal was politisch wertvolles von sich gelassen und dem Volk aus dem Munde gesprochen! SO SEI ES!!!
Fl3X
Grand Admiral Special
Weil ich deine falschen Vorstellungen zerstört habe? Du hast bis jetzt nur .. entschuldigung ... Bullshit erzählt. Nichts von dem was du erzählt hast entspricht der Wahrheit und weil ich das berichtigt habe diskutiere ich nach persönlichem Interesse ? Deine "Argumentation" die du an den Tag legst ist selbstverständlich absolut neutral und nach besten (Nicht)Wissen und Gewissen entstanden ?
Du kennst doch scheinbar nicht mal die Instrumente in deinem Betrieb wo du Informationen über das Managment bekommst. Und sowas ist ein Abteilungsleiter .... kein Wunder das es bergab geht.
Du kennst doch scheinbar nicht mal die Instrumente in deinem Betrieb wo du Informationen über das Managment bekommst. Und sowas ist ein Abteilungsleiter .... kein Wunder das es bergab geht.
Kanazuchi
Grand Admiral Special
Ich empfehle dir ausführliches Studium von www.bildblog.de... Ich hoffe das die Seite irgendwann einmal auch den Verblendetsten erreicht und wenn schon nicht die Augen öffnet dann doch das blinde Hinterhertrotten beendet.....
Da fällt mir doch glatt was ein:
"Seriös ist derjenige Journalist der nicht ungefragt und unreflektiert fremde Quellen zitiert sondern selbst recherchiert." - frei nach mir.....
Ein sogenanntes "seriöses Presseorgan" wird einen Teufel tun und eine fremde Quelle zitieren..... Da fällt mir doch glatt das hier ein: http://www.taz.de/1/leben/internet/artikel/1/ein-wilhelm-zuviel/
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G
Gast03
Guest
Hab ich watt falsch gemacht? Nutz doch mal die Zitierfunktion, dann weiß auch jeder wer oder was gemeint ist!
MFG,
Roy71
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Grand Admiral Special
Hab ich watt falsch gemacht? Nutz doch mal die Zitierfunktion, dann weiß auch jeder wer oder was gemeint ist!
MFG,
Roy71
Hi Roy,
du warst bestimmt nicht gemeint, schau auf die Zeit eurer Posts.
I
ITpassion-de
Guest
Überhaupt nicht. Da die FAZ es offensichtlich ebenso sieht wie ich, kann ich nicht so falsch liegen. Und deine Motivation dürfte mittlerweile klar sein. Also mach dich nicht lächerlicher als zwingend nötig.
Fl3X
Grand Admiral Special
Die Frage wer sich hier lächerlich macht stellt sich nicht mehr.
PS: Roy71 war natürlich nicht gemeint.
PS: Roy71 war natürlich nicht gemeint.
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Pr1nCe$$ FiFi
Grand Admiral Special
Was soll mir die Seite sagen? Dass die Bild eine grottenschlechte Zeitung ist?
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