Der 4 x Nr.1 - Verteidigungs-Thread - Teil 3

[Sway Dizzle]

Das Thema hatten wir doch schon gestern bei euch im Forum! Die Leute was bei der ESL die meisten Credits bringen sind schon bei Spin! Das hatte ich ja schon in den Links gezeigt,das die 5k leute bei Spin schon mehr als 50% eures täglichen Gesamtoutputs bringen und die anderen 13k Leute weniger als 50%!

MFG

 

[area50]

Welchen Output das ESL-Team in der Summe hat ohne ein Race lässt sich schnell
ersehen - zieh die Projekte zusammen.

nein das ist nicht möglich, weil es bei QMC z.b wesntlich mehr Credits pro Tag gibt als bei Spinn, daher kann man den Output der einzelnden Projekte nicht zusammenrechnen und auf eins übertagen.

 

[gast_011]

wie kann sich denn bitte einer von p3d der KEINE AHNUNG von der ESL hat bitte sagen, dass die ESL bei dem output stehen bleibt
es wird sicher keinen mega sprung geben am 7.1., aber sobald thefly (esl gründer) ne news schreibt wird es richtig ab gehen.
das race ist fest eingeplant und wird stattfinden. afaik hat auch p3d die esl gefordert und legt damit quasi die regeln fest. indiana hat im esl forum geschrieben das am 7.1. der stand genommen wird + 44 mille.
nehmen wir einfach mal 0:00 und ab gehts.
bunkern oder ein paar stunden zeitverschub wird bei der riesigen menge KEINEN unterschied machen.
also habbie kranschink

 

[Koyote008]

nein das ist nicht möglich, weil es bei QMC z.b wesntlich mehr Credits pro Tag gibt als bei Spinn, daher kann man den Output der einzelnden Projekte nicht zusammenrechnen und auf eins übertagen.

dann lasse die aktiven 500 QMC Crunsher weg

Greetz Koyote008
.
EDIT :
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Das Thema hatten wir doch schon gestern bei euch im Forum! Die Leute was bei der ESL die meisten Credits bringen sind schon bei Spin! Das hatte ich ja schon in den Links gezeigt,das die 5k leute bei Spin schon mehr als 50% eures täglichen Gesamtoutputs bringen und die anderen 13k Leute weniger als 50%!

MFG

Stimmt ja auch - nur den Grund hierfür muss man halt wissen - und den habe ich
versucht bestmöglich zu beschreiben.

Und gehöre selber zu den 5K Spinhenge - habe aber Einstein & QMC gerechnet in der
Zwischenzeit - wie ca. 1.000 andere Crunsher hiervon.

Greetz Koyote008

 

[Gipsel]

Der Award-Kram ist aber nicht egal - bei der Behauptung ESL rechnet böse für Spinhenge -
ESL ist halt noch keine "DC-Community" - behauptet keiner - im Gegenteil

Das Problem sind wohl verschiedene Auffasungen, was der Race-Stop bedeuten sollte. Von dem ursprünglichen (und jetzt wohl wieder aktuellen) Race-Bedingungen her, hätte ein Stop bedeuten müssen, daß beide Teams auf die Bremse treten (den Output deutlich verringern), da wir in das Race mit einem deutlichen Vorsprung gehen sollten. Davon mag man halten was man will, aber TheFly hat da zugestimmt, er hat wohl sehr großes Vertrauen in Eure Rechenleistung Dieses "auf-die-Bremse-treten" habt Ihr nicht wirklich gemacht, ihr habt bloß nicht mehr Gas gegeben. Dafür solltest Du die ESeL nicht loben. Alles andere wäre der Gipfel der Unfairness gewesen.
Bezüglich "DC-Community" oder nicht, hab' ich ja vorhin schon was geschrieben.

Aja für ein Race hätte ich bei Spinhenge von Euch nen Output von 500.000 erwartet und vom ESL-Team 800.000

Etliche Seiten vorher in diesem Thread habe ich die gleiche Schätzung gemacht, die 500K für P3D sind meiner Meinung nach ziemlich sicher, wenn hier nicht zuviel Unmut um sich greift. Bei Euch steckt ein ziemlich großer Unsicherheitsfaktor drin, da Ihr ja noch kein Race gemacht habt. Ich hoffe für Euch, daß Ihr das im Notfall auch auf 1000k steigern könnt

Euren 1.Platz wieder bei Spinhenge - falls
Ihr Ihn überhaupt verliert

Genau, falls!
Allerdings denke ich schon, daß unser Spin-Output nach dem Race deutlich zurückgehen wird. Wenn Ihr also den 1.Platz unbedingt haben wollt, werdet Ihr den spätestens nach dem Race auch bekommen, da wir den nicht bis auf's Blut verteidigen werden.

 

[Koyote008]

Das Problem sind wohl verschiedene Auffasungen, was der Race-Stop bedeuten sollte. Von dem ursprünglichen (und jetzt wohl wieder aktuellen) Race-Bedingungen her, hätte ein Stop bedeuten müssen, daß beide Teams auf die Bremse treten (den Output deutlich verringern), da wir in das Race mit einem deutlichen Vorsprung gehen sollten. Davon mag man halten was man will, aber TheFly hat da zugestimmt, er hat wohl sehr großes Vertrauen in Eure Rechenleistung Dieses "auf-die-Bremse-treten" habt Ihr nicht wirklich gemacht, ihr habt bloß nicht mehr Gas gegeben. Dafür solltest Du die ESeL nicht loben. Alles andere wäre der Gipfel der Unfairness gewesen.
Bezüglich "DC-Community" oder nicht, hab' ich ja vorhin schon was geschrieben (im edit).
Etliche Seiten vorher in diesem Thread habe ich die gleiche Schätzung gemacht, die 500K für P3D sind meiner Meinung nach ziemlich sicher, wenn hier nicht zuviel Unmut um sich greift. Bei Euch steckt ein ziemlich großer Unsicherheitsfaktor drin, da Ihr ja noch kein Race gemacht habt. Ich hoffe für Euch, daß Ihr das im Notfall auch auf 1000k steigern könnt
Genau, falls!
Allerdings denke ich schon, daß unser Spin-Output nach dem Race deutlich zurückgehen wird. Wenn Ihr also den 1.Platz unbedingt haben wollt, werdet Ihr den spätestens nach dem Race auch bekommen, da wir den nicht bis auf's Blut verteidigen werden.

Ich lobe niemanden - ich muss ehrlich gestehen - seitens Spinhenge wurde gebeten den Output nicht zu erhöhen - das ist passiert.
Verringert hat keiner - und sicherlich ist der Abstand von 15k auf 6k geschmolzen - ich sehe es aus Deiner Sicht genauso !!
Allerdings ist die Fragestellung ob ein RACE mit 16k Vorsprung - ein Race ist - die Fragestellung gilt auch bei 6k Vorsprung

Hauptsache der Esel verliert die WU´s nicht im Galopp - immerhin für nen guten Zweck xD

Greetz Koyote008

 

[unterstudienrat]

Allerdings ist die Fragestellung ob ein RACE mit 16k Vorsprung - ein Race ist - die Fragestellung gilt auch bei 6k Vorsprung

Hauptsache der Esel verliert die WU´s nicht im Galopp - immerhin für nen guten Zweck xD

Greetz Koyote008

Wir habe schon aus aussichtloserenen Positionen "Pirat-Races" gewonnen, wir wissen was es heißt ein Feld von hinten aufzurollen



Gruß

D.U.

 

[Koyote008]

Wir habe schon aus aussichtloserenen Positionen "Pirat-Races" gewonnen, wir wissen was es heißt ein Feld von hinten aufzurollen



Gruß

D.U.

Glaubst Du Eure Leistungen werden nicht honoriert ? Ich habe wie viele Esel ne
eigenständige Meinung - und die bezieht sich aufs crunshen für einen guten
Zweck , aber als Esel brauche ich auch Zucker

Ich fände Team Zusammenlegungen in einzelnen Projekten interesannt - und natürlich
auch Races gegeneinander.
Endlos 1.Plätze schafft keiner - aber es gibt ja auch grössere Strategien -
z.B. fände ich gut Seti.USA bei QMC platt zu machen gemeinsames Team ... und
solche Dinge.

Greetz Koyote008

 

[Gipsel]

Ich lobe niemanden - ich muss ehrlich gestehen - seitens Spinhenge wurde gebeten den Output nicht zu erhöhen - das ist passiert.

Was ziemlicher Blödsinn bei einem Race zu 44,44Mio. Gesamtcredits war, da sich jetzt die Ausgangsbedingungen des Race (zu denem TheFly zugestimmt hat) geändert haben. Wir haben hier den Stop deswegen anders verstanden. Da ist sicherlich Einiges bei der Kommunikation mit dem Spin-Team schief gelaufen, vor allem, da die schon so etwa 2 Wochen vor der offiziellen Herausforderung von dem geplanten Race wußten

Verringert hat keiner

Doch, wir!

- und sicherlich ist der Abstand von 15k auf 6k geschmolzen - ich sehe es aus Deiner Sicht genauso !!

Sind zwar Millionen , aber danke, daß Du auch unsere Sichtweise verstehst.

Allerdings ist die Fragestellung ob ein RACE mit 16k Vorsprung - ein Race ist - die Fragestellung gilt auch bei 6k Vorsprung

Na klar ist das ein Race! Races zu bestimmten "Milestones" hat es auch schon öfter gegeben. Da geht dann immer ein Team mit mehr oder weniger großem Vorsprung ins Rennen.

Wie schon gesagt, hoffe ich, daß die ESeL noch zu einer ganz passablen DC-Community "erwachsen" Mal sehen, vielleicht macht ihr uns in einem Jahr den Platz 7 in den BOINC-combined Statistiken streitig
Und die Idee des gemeinsamen Jagens von SETI.USA zusammen mit den großen deutschen Teams SETI.Germany, P3D und Euch (auch wenn ihr ein internationales Team seid) klingt eigentlich auch ganz gut. Ich glaub zwar noch nicht, daß das was wird, aber mal sehen.

 

[Koyote008]

@ Gipsel

Bin nicht der einzige ESL-Crunsher der an Team-Bildungen schon jetzt denkt.
Ob sowas funktioniert weiss ich auch ned - wäre aber fett.

Ich denke ESL-Boinc-Admin Team - hatte ja den 1.Platz im Auge Spinhenge -
das Race kam von Euch - und Spinhenge war ned soweit - und wat nun offiziell
ist weiss ich ned - solange von Thefly ESL nix kommt - was soll man denken.

Und klar verstehe ich Deine Ansicht zum Race ... mich persönlich hat nur das
Race ansich interessiert (1.Race) und was das ESL-Team mit Ansporn nach
Rosetta bei einem Race für ein Output schafft - gewinnen tut jeder gerne -
allerdings interessiert mich der mögliche Output bei einem Race Stand Heute
mehr als der Race Sieg.

Greetz Koyote008

 

[Gipsel]

sollte bis montag die linux appl nicht zur verfügung stehen komme ich auf das angebot zurück und lasse die windows appl mit virtualisierten windows laufen.

Ist nicht nötig. Habe eben gerade die ersten 8 WUs auf meiner Linux-Kiste bekommen.

 

[koschi]

PORNOALARM!!!!!

Der Linuxclient ist da! Hab auch Einheiten bekommen...

Schnell die XP Installation abbrechen...

 

[Emploi]

Schade das man die Teams nicht zusammen fassen kann (oder doch?) Ich würde persönlich für alle knuspern... d.h. P3Dnow,SetiGE und ESeL....

Man brauchte nur noch nen adäquaten Teamnamen.

 

[Pegasushunter]

Schade das man die Teams nicht zusammen fassen kann (oder doch?) Ich würde persönlich für alle knuspern... d.h. P3Dnow,SetiGE und ESeL....

Man brauchte nur noch nen adäquaten Teamnamen.

Vorschlag: The Big German Crunshing Trible Core

Gruß Pegasus

 

[koschi]

Trible Core? Das lässt keine Erweiterungen zu...

Wie wärs mit irgendwas mit nem runden Tisch, so wie damals im, äh wo war das noch, irgendwo auf der BSE-Insel...

GGRT - Great German Round Table
oder
The round table of German crunchers

da der Tisch rund ist, gibts keine Chefseite und alle sind gleich :-D

Aber das mal nur so, ich glaube nicht dass ich jemals wieder einem Team betreten würde, dass nicht Planet 3DNow! heißt
Zu lange (über 2 Jahre) war ich weg, dass muss ich hier erstmal wieder ordentlich genießen!

 

[Pegasushunter]

Oder die " Ritter der Crunshingrunde"

*spontaner "ditsch" für BSE-Insel

Gruß Pegasus

 

[Emploi]

Wenn überhaupt, dann muss German raus. Mit "Europe" würde ich fast noch mit gehen... Wenn so ein Schritt passiert, dann doch schon semi National...

 

[koschi]

Ja äh, ich bitte ergebenst um Entschuldigung Camelot war der Name...

Als wenn mein PC nichts macht... Die Temperaturen mit Spinhenge sind gegenüber SIMAP mal über 5°C gesunken!

 

[MGeee]

OK, Freunde, nachdem Onkel Indi alles klar gestellt hat, will ich mal schnellstmöglich alle Kisten von Poem befreien und zu Spin switchen...die Heizung abstellen und die Rechner übertakten.

Rechnerliste schreibe ich später noch hier rein (wie es sich für einen vernünftigen Race-Start gehört) .

 

[gruenmuckel]

Ein selbstironischer Titel wie "crunching Krauts" wäre lustig.


Egal. Wir sind das beste "nicht-Länder" Team, also hat unser jetziger Name eh einen Klang wie Donnerhall!

 

[Pegasushunter]

Ein selbstironischer Titel wie "crunching Krauts" wäre lustig.


Egal. Wir sind das beste "nicht-Länder" Team, also hat unser jetziger Name eh einen Klang wie Donnerhall!

Beamter: " Aha Sie sind also Apache und wollen ihren Namen ändern ? warum denn ?
Apache: " Weil Er so lang ist"
Beamter: " wie heißen Sie denn? "
Apache: "ich heisse: grollender Donner der über die Berge hallt"
Beamter: " Und ? wie wollen sie in Zukunft dann heissen?"
Apache: " Ähm .... vielleicht "Peng"

Gute Nacht und happy crunshing.

PS: Wir brauchen mehr Power

Gruß Pegasus

 

[koschi]

Melde gehorsamst:

Q6600 3,6GHz - auf Spinhenge geswitcht
XP2600+ - auf Spinhenge geswitcht
P3m 1,2GHZ - auf Spinhenge geswitcht

muss leider berichten dass der Linuxclient langsamer ist, als der von Windows...

Wo Twodee mit 9x400MHz nur 27,5min braucht, bedarf es bei mir mit dem selben Prozzi fast 36min mit dem nativen Linuxclient

 

[kevint]

Open letter to 3Dnow - and an apology - of sorts.

Stemming from this message in the SETI.USA message board.

A PM from Nightshift, and a reply by myself.

But first, I think that ESL needs to be taught a lesson in fair play. What they have done in the "pre-race" is no less than CHEATING and should not be tolerated. Your team needs to stand up against them and force new rules.
I know you can beat them - you nearly beat SUSA in QMC (in the beginning). And true, without MAC you would have.

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Subject: Weekend Crunch-a-thon on Cosmology@Home

I kinda of felt a bit sorry for 3Dnow in Spin because of ESL - but since 3Dnow does not seem to care about Spin and have ramped up their production on Cosmo while seemingly ignoring SPIN - Dumb bastards... I have disjoined from helping them in SPIN.

Back to the game at foot - 50% QMC, 30% Cosmo, 10% RCN, and 10% other misc projects...

Wohooooa, especially

Dumb bastards

that is really unfair - and you´re forejudging us!

The whole situation is a bit complicated and totaly messed up:

First to explain:
The race to 44.444.444 was designed for limiting our spin-defense, because we didn´t want to struggle there for months like QMC-non-race.

As we were about to start the race spin asked for not racing at that time, because with that much output their servers would crash. (now they have new hardware so it won´t be a problem now)
Ok, we did as asked for, and now we have that situation because ESL didn´t.
The race should start the day after tomorrow, and until now the race-terms are not clear!

So yes we could have said "ok, crap on ESL and Spin we ramp our output, devil-may-care" and crashed their servers - but we didn´t cause our opinion is that wouldn´t have been right.

And now comes another problem:
Spin built an extra-race-counter, so only WUs downloaded after 7-1-2008 1:00 CET will be counted for the race - that means we would race from 0 - 44.444.444 Credits.
But with that lousy spinhenge-credits it is absolutely stupid to race furthermore to the mark of 44.444.444 credits, would last 3-4 months or so.

I hope we can start our race monday with firm conditions, if not i won´t be in.
But as it looks at the moment ... i won´t be in.

I think:
Spinhenge didn´t want to got their servers crashed, so they asked us to not ramping output. But they didn´t want possibly lose the ESL as powerful team on their project and so those crap-heads didn´t asked ESL or didn´t forced them. :evil:
And i´m not alone with that opinion, a lot more of my team feel like taken for a ride.
So i think in the future Spinhenge might lose a lot support from us (over 9 months spin got 50k every day from us!), and i don´t know if that race will happen or not.

greetings, Nightshift

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My response:

I understand your reasons for not ramping up in SPIN, and it was quit admirable! But also to your demise.

However, the reasoning behind some of your teams decisions really trouble me - but again, it is not my team therefore I have no voting in the process.


Example, IF it were my race, a race between SETI.USA and ESL in SPIN, and ESL had done what they did, I would NOT have sat by and let them continue to crunch without some sort of rebuttal.

You noticed when I joined your team, and when I was crunching for your team in SPIN, it was LONG before the race started.

I know the minds of people, and I also knew that ESL was going to pull the 44 million credit thing.

NOT a race of 44 million but a race of "the first to REACH" 44 million. This is why I added some power to your team.

When your team did not start to crunch SPIN until I thought it was too late did I pull out. I am not used to fighting battles with those that don't fight for themselves. Again, if it was me doing battle against another team, and that other team continued to cheat and play dirty, I would have matched fire with fire until the project administration made a public announcement and ALL teams would back off.

In my opinion, your team acted without thought to the consequences. there is NO WAY that I would have let ESL continue to crunch without matching their output.

Sorry, I did not mean to offend when I said "Dumb bastards" in America and English slang it is not alway derogatory, and this was not meant to be derogatory against your team, other than the fact that your team did not see the threat by ESL until it was too late.

Your team instead choose to continue to crunch QMC, Cosmo and other projects, when in fact you could have been ramping up in SPIN.


I have ALWAYS liked your team and they way you have been able to "rally" for a race. And hope the best for you with this one in SPIN.

I hope you understand.

I may join again in the ESL SPIN race, but only after I watch for awhile and see how 3Dnow reacts to the SPIN race, and ESL in general.

If it were me - I would ENFORCE a new race parameter, because of the lack of morality or fairness within the ESL team.

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Now to be fair, - my comments of "dumb bastards" were NOT meant to be derogatory by any means. What I was saying I guess was that your team was being short sighted. And not taking the ESL threat seriously. I WOULD NEVER have let that happen I know that members of SETI.USA would not have let it happen. We would have chosen to crash the damn servers, and had the SPIN project admins make a public announcement.

But now that it is done,


GOOD LUCK!!! Hope you kick their CHEATING ASSES !!!

 

[Koyote008]

@ KEVINT

Du schreibst Bullshit - und da Beleidigungen bei Euch an der Tagesordnung stehen -
empfinde ich solche Leute als WITZFIGUREN .

Greetz Koyote008 alias ESEL

 

[gruenmuckel]

Wird Zeit das die Ferien vorbei gehen.