AMD Ryzen 7000/8000 (ZEN4, AM5, DDR5, PCIe 5.0) Reviewthread
- Ersteller eratte
- Erstellt am
MagicEye04
Grand Admiral Special
Welche Verschwörungstheorie?
Es ist doch naheliegend, das die bios-Versionen wegen möglichen Fehlern rausgenommen wurden und das wäre auch die gängige Praxis.
eratte
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
Warum sollte dann eine ältere BETA noch gelistet sein? Warum fragt man nicht bei ASUS nach und beachtet die Aussage eine ASUS Mitarbeiter nicht (ob die stimmt wird sich ja in den nächsten Tagen zeigen)? Und warum kann man sie auch alle weiterhin downloaden mit dem entsprechenden Link (wenn es so wäre hätte man auch die Files wohl entfernt)?
MagicEye04
Grand Admiral Special
Na weil die beta Version vielleicht nicht betroffen ist?
Angefragt wurde doch.
Und die links erstmal verstecken, bis der Fall geklärt ist, reicht doch und ist auch üblich, wenn auch meist nur aus Faulheit.
Angefragt wurde doch.
Und die links erstmal verstecken, bis der Fall geklärt ist, reicht doch und ist auch üblich, wenn auch meist nur aus Faulheit.
eratte
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
Die BETA sollte genauso betroffen sein wie die Versionen davor und danach bis auf die aktuelle wenn da was dran ist. Und die Anfrage bezog sich nicht auf die Behauptung das deswegen die Versionen auf der Webseite nicht mehr angezeigt werden wenn man die Stellungsnahme liest.
Und nur die Links "verstecken" wäre ja wohl keine geeignete Maßnahme.
Hier werden halt einfach Mutmassung aus reddit ungefragt übernommen. Da sollte die "Fachpresse" anderer Ansprüche haben.
und wie gesagt gelöscht sind die definitiv nicht.
Und nur die Links "verstecken" wäre ja wohl keine geeignete Maßnahme.
Hier werden halt einfach Mutmassung aus reddit ungefragt übernommen. Da sollte die "Fachpresse" anderer Ansprüche haben.
und wie gesagt gelöscht sind die definitiv nicht.
eratte
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
AMD Ryzen 7000 Burning Out: Root Cause Identified, EXPO and SoC Voltages to Blame (tom's Hardware)
Aussage es liegt am Webserver das die BIOS Versionen fehlen war also falsch:
Download der älterern BIOS geht weiterhin, dann sollten sie diese auch mal auf dem Downloadserver runternehmen.
Aussage es liegt am Webserver das die BIOS Versionen fehlen war also falsch:
Doch mehr Fälle: Zu hohe Spannungen für Ryzen-7000-Prozessoren (HardwareLUXX)
Download der älterern BIOS geht weiterhin, dann sollten sie diese auch mal auf dem Downloadserver runternehmen.
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auch nochmal eine zusammenfassung bei heise
www.heise.de
AMD Ryzen 7000: Defektgefahr bei allen Prozessoren und Mainboards
Für fast alle AM5-Mainboards sind BIOS-Updates verfügbar oder sollen zeitnah welche kommen. Sie ändern die Temperaturüberwachung und Spannungen.
ist mir bei gigabyte kürzlich auch aufgefallen. die listen normalerweise im support alle bios'se seit der launch-version. neuerdings sind ältere versionen nicht mehr verfügbar.
Interessant wäre der SOC Verbrauswert beim Ryzen 7000. Beim 3000er komm ich selbst mit OC nicht über 15 Watt. Und das war nie ein Problem die CPU läuft ja heute noch.
Mehr Durchsatz mehr Verbrauch? Wenn der einigermassen im Rahmen liegt wäre die Frage woher die hohen Temps. kommen.
Mehr Durchsatz mehr Verbrauch? Wenn der einigermassen im Rahmen liegt wäre die Frage woher die hohen Temps. kommen.
Ich würde nicht ausschließen dass das zugrunde liegende Problem das durchgebrannte Chiplet war.
Das dürfte zwangsläufig zu einem Kurzschluss im Chiplet führen und so vermutlich auch den IO Chip mit in den Abgrund reißen.
Das dürfte zwangsläufig zu einem Kurzschluss im Chiplet führen und so vermutlich auch den IO Chip mit in den Abgrund reißen.
eratte
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
Von ASUS gibt es und wird es in Kürze neue BIOS deswegen geben.
forum.planet3dnow.de
Community Notice - ASUS AM5 motherboard owners (Twitter)
ASUS ROG Crosshair X670E Gene/Hero/Extreme & ProArt X670E-Creator WIFI (AM5 Mainboard mit X670E Chipsatz, DDR5, PCIe 5.0)
1101 ist nun kein BETA mehr, links sind die Selben und change.log ebenso. Post 1 angepasst.
forum.planet3dnow.de
Community Notice - ASUS AM5 motherboard owners (Twitter)
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eratte
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eratte
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eratte
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AMD Issues Follow-up About Ryzen Burnout, New BIOSes Limit SoC Voltages (tom's Hardware)
Das liest sich für mich so als ob da noch ein neues AGESA kommt was für alle AM5 CPUs und nicht nur für die X3D die VSOC auf 1,3v begrenzt.
Altuell ist das bei mir noch auf 1,349 wenn ich EXPO aktiviere - habe es nun mal auf 1,296 manuell festgelegt das rennt erst mal ohne Auffälligkeiten.
Nun mal schauen was da noch kommt. Meine auch das die hohen 1,34 erst mit einem neueren BIOS gekommen sind, bei 0805 wo mit ich angefangen habe war das deutlich niedriger. Da scheint was in die falsche Richtung gegangen zu sein.
Das liest sich für mich so als ob da noch ein neues AGESA kommt was für alle AM5 CPUs und nicht nur für die X3D die VSOC auf 1,3v begrenzt.
Altuell ist das bei mir noch auf 1,349 wenn ich EXPO aktiviere - habe es nun mal auf 1,296 manuell festgelegt das rennt erst mal ohne Auffälligkeiten.
Nun mal schauen was da noch kommt. Meine auch das die hohen 1,34 erst mit einem neueren BIOS gekommen sind, bei 0805 wo mit ich angefangen habe war das deutlich niedriger. Da scheint was in die falsche Richtung gegangen zu sein.
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Captn-Future
Moderation DC, P3DN Vize-Kommandant
Leider nennt der gute Igor mit keiner Silbe irgendeine Zeitdauer in der diese Leistunsspitzen anstehen. Daher schließe ich mal einfach mal aus dem Artikel: Viel Wind um vielleicht wenig oder gar nichts.
Zum einen das und zum anderen würden selbst 130W Dauerlast für das Problem keine Rolle spielen da die Prozessoren mehr saufen dürfen. In sofern frage ich mich wo der tiefere Sinn des Artikels liegen soll. 
MagicEye04
Grand Admiral Special
Man könnte mutmaßen, dass 3,5% CPU-Last und 130W bedeuten, dass der gesamte Strom in nur einen Kern gejagt wurde.
Aber ich bezweifle, dass man die CPU-Last ebenso exakt für wenige Millisekunden genau messen kann wie die Spannung und Leistung, dass sich diese These bestätigen ließe.
Aber ich bezweifle, dass man die CPU-Last ebenso exakt für wenige Millisekunden genau messen kann wie die Spannung und Leistung, dass sich diese These bestätigen ließe.
Das könnte man schon aber die Protokollierung würde ihrerseits entsprechend viel Last erzeugen, was wiederum kontraproduktiv wäre.
Würden die Sprünge wiederum bei den Taktveränderungen bzw. beim Umschalten vom Powergating auftreten wäre es wiederum irgendwie witzlos weil sie extrem kurz ausfallen und wir wissen ja alle das der Anlaufstrom um ein vielfaches höher ist als der darauf folgende Dauerstrom. Solche Spitzen sind eben der Tribut an aggressive Powermanagement Mechanismen.
Zeit ist bei dem Thema alles denn auch bei einem zu hohen Stromfluss brauch das Kontaktmaterial eine gewisse Zeit um sich auf die kritische Temperatur aufzuheizen. Davon sind wir aber meilenweit entfernt.
Aber selbst wenn das ein einziger Kern verbraten würde, das ist schließlich die Arbeitsgrundlage der Turbo Mechanismen die bei mehr belasteten Kernen den Takt senken um beim Limit zu bleiben.
Würden die Sprünge wiederum bei den Taktveränderungen bzw. beim Umschalten vom Powergating auftreten wäre es wiederum irgendwie witzlos weil sie extrem kurz ausfallen und wir wissen ja alle das der Anlaufstrom um ein vielfaches höher ist als der darauf folgende Dauerstrom. Solche Spitzen sind eben der Tribut an aggressive Powermanagement Mechanismen.
Zeit ist bei dem Thema alles denn auch bei einem zu hohen Stromfluss brauch das Kontaktmaterial eine gewisse Zeit um sich auf die kritische Temperatur aufzuheizen. Davon sind wir aber meilenweit entfernt.
Aber selbst wenn das ein einziger Kern verbraten würde, das ist schließlich die Arbeitsgrundlage der Turbo Mechanismen die bei mehr belasteten Kernen den Takt senken um beim Limit zu bleiben.
MagicEye04
Grand Admiral Special
Wenn wirklich alle betroffenen Pins für die Stromversorgung sind, dann wird wohl vermutlich die hohe* Spannung irgendwo einen Durchschlag produziert haben. Und wenn der Kurzschluss einmal da ist, dann kommt womöglich direkt ein ordentlicher Stromfluss zustande, der nicht mehr rechtzeitig gestoppt werden kann.
*relativ gesehen zu den winzigen Abständen der Leiterbahnen in den Chips.
*relativ gesehen zu den winzigen Abständen der Leiterbahnen in den Chips.
War da nicht mal ein Problem das OC Tools der Board Hersteller vorgegebene Limits der X3D Modelle ignorierten?
Ich tippe auf einen ähnlichen Effekt der auto OC Tools die im BIOS integriert wurden.
In Kombination mit der schlechteren Wärmeableitung und -verteilung durch das Stacking kann es durchaus sein das sich ein Hotspot dann zu schnell aufheizt und das Chiplet killt. Das Problem mit der SoC Spannung scheint eher ein sekundäres Problem zu sein das vor allem den Idle Verbrauch hoch treibt.
Ich tippe auf einen ähnlichen Effekt der auto OC Tools die im BIOS integriert wurden.
In Kombination mit der schlechteren Wärmeableitung und -verteilung durch das Stacking kann es durchaus sein das sich ein Hotspot dann zu schnell aufheizt und das Chiplet killt. Das Problem mit der SoC Spannung scheint eher ein sekundäres Problem zu sein das vor allem den Idle Verbrauch hoch treibt.
eratte
Redaktion
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Und noch mal auf deutsch:
Gegen den Hitzetod: BIOS-Updates für Ryzen-7000-Prozessoren kommen (heise)
Wer sich dahin Sorgen macht entweder EXPO/XMP nicht laden oder VSOC selber auf 1,3v oder niedrirger einstellen.
Gegen den Hitzetod: BIOS-Updates für Ryzen-7000-Prozessoren kommen (heise)
Wer sich dahin Sorgen macht entweder EXPO/XMP nicht laden oder VSOC selber auf 1,3v oder niedrirger einstellen.
Interessanter wäre der Verbrauch und Stromfluss vom SOC Bereich. Die Tools gibt es sogar unter Linux. Auch mit der Leistungsaufnahme im Idle ist die Frage wo gemessen wird. Wenn das Board ab und an mal wieder die Kondensatoren "Auffüllt" um genügend Buffer zu haben ist in meinen Augen auch zulässig das da mal über 100 Watt zustande kommen.
Mobo und RAM Hersteller müssten doch auch ain Datenblatt von AMD bekommen haben wo die ganzen Spannungen und max. Werte angegeben sind.
Mobo und RAM Hersteller müssten doch auch ain Datenblatt von AMD bekommen haben wo die ganzen Spannungen und max. Werte angegeben sind.
Zum Einfluss der SoC Spannung auf den idle Verbrauch hatte ich neulich was in den Kommentaren des entsprechenden Artikels bei Computerbase was gelesen aber kann dazu nichts praktisch sagen.
Ich suche es mal raus....
Das war sogar erst gestern.
www.computerbase.de
Ich suche es mal raus....
Doppelposting wurde automatisch zusammengeführt:
Das war sogar erst gestern.
News - Ryzen 7000X3D & 7000(X): AMD hat die Ursache für die defekten AM5-CPUs gefunden
@bad_sign die neuen cpu generationen laufen von haus aus immer näher an ihrem optimum, da sie über interne telemetrie spannungen, takt etc. ausreizen können...ich gehe davon aus dass die cpu übertaktbarkeit für die praxis immer irrelevanter wird - bestenfalls noch etwas für leute die via ln2...
www.computerbase.de
eratte
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
Ich habe mir gerade noch die CPU Support List des ASRock B650E PG-ITX WiFi angesehen und habe gleich noch eine weitere Vermutung die auch zu den Defekten beigetragen haben könnte.
Wie man darin sieht werden die X3D Modelle zwar erst ab der Version 1.18 unterstützt, sind aber bereits mit der 1.05 Bootbar. Das ist zwar einerseits gut wenn man das passende BIOS konventionell aufspielen muss aber vermutlich auch schlecht wenn sie dann die Limits der klassischen Modelle erhalten.
Nimmt es der Boardhersteller mit der EInhaltung der Specs dann auch noch nicht ganz so genau oder die Drosselung arbeitet zu träge kann es durchaus bei entsprechender Last kritisch werden.
Wie man darin sieht werden die X3D Modelle zwar erst ab der Version 1.18 unterstützt, sind aber bereits mit der 1.05 Bootbar. Das ist zwar einerseits gut wenn man das passende BIOS konventionell aufspielen muss aber vermutlich auch schlecht wenn sie dann die Limits der klassischen Modelle erhalten.
Nimmt es der Boardhersteller mit der EInhaltung der Specs dann auch noch nicht ganz so genau oder die Drosselung arbeitet zu träge kann es durchaus bei entsprechender Last kritisch werden.
eratte
Redaktion
☆☆☆☆☆☆
Da ca 99 % der AM5 Boards USB Flashback haben ist das Auslieferungs BIOS unwichtig wenn man sich kurz entsprechen vorbereitet mit einem USB Stick wenn es nicht starten sollte.
Bei sowas geht es ja traditionell eher weniger darum was möglich wäre als vielmehr wieviel wirklich gemacht wird und ich kann mir vorstellen das der Prozentsatz jener die kein Update machen wenn es läuft nicht allso gering sein wird.
Es wäre also durchaus interessant auf welchem Stand die Boards waren bei denen sie ausfielen.
Es wäre also durchaus interessant auf welchem Stand die Boards waren bei denen sie ausfielen.
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