News AMD überspringt 20 nm zugunsten von FinFET
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Im Rahmen einer Gewinnwarnung — aufgrund geringer als erwarteter Absätze im APU-Geschäft — hat AMD gestern bestätigt, dass man geplante Designs für die 20nm-Fertigung nicht auf den Markt bringen wird und sich stattdessen auf die FinFET-Fertigung konzentriert. Ob hierbei die 14-nm-LPE/LPP-Fertigung von Samsung/Globalfoundries oder die 16-nm-FF/FF+-Fertigung von TSMC gemeint sind, lässt die Meldung nicht erkennen.
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Unbekannter Krieger
Grand Admiral Special
Ich behaupte glatt, in dem Sektor sind Verschiebungen nicht selten - bei Intel und Nvidia (hier logischerweise, da auch von Auftragsfertigern abhängig) ist es nicht besser, zu Matrox, PowerVR, Qualcomm, Samsung uvm. möchte ich mich nicht äußern.
mmoses
Admiral Special
Von der ich keine Ahnung habe, wie AMD sie überleben will
Zur Verspätung...
Da sagt die Erfahrung 7-9 Quartale
Drei oder Vier bis zum Produkt zuzüglich vier oder fünf bis zum Nachfolger der die Ursprungserwartungen halbwegs einlöst...
siehe Agena-Deneb / Bulli-Piledriver
.... und wieder die Frage, wie AMD...
Mmoe
Fab8
Commander
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Das konnte man direkt schon beim AMD Financial Analyst Day 2015 ablesen das aus Kostengründen wie auch schon bei einige shrinks davor einfach einmal der nächst kleinere Fertungsprozess übersprungen wird. Bei den GPUs und auch Zen wird durch den grossen finanziellen Aufwand gleich mit 14nm gestartet. Hoffen wir mal das bei GF und TSMC dieser Prozess gut startet so das die neuen Produkte zumindest dadurch nicht verspätet erscheinen - intel hatte bei der vorherigen CPU-Generation mit dem Herstellungsprozess etwas zu kämpfen.
Das Verschwinden von AMD wäre für einige grüne und blaue Fan-Boys die Erfüllung aller feuchten Träume![:]](https://www.planet3dnow.de/vbulletin/images/smilies/rolleyes.gif "Augen rollen (sarkastisch) :]")
Mit bösem Erwachen.
y33H@
Admiral Special
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So ein Schmarrn.
Selbst wenn AMD abdankt - Intel würde zB nicht einfach die Preise verdoppeln. Denn dann würden so viel weniger Leute so viel seltener kaufen, dass Umsatz und Gewinn den Bach runter gehen. Bei einem Börsen notierten Unternehmen eher blöd.
Unbekannter Krieger
Grand Admiral Special
Man könnte ja auch am Produkt sparen und die Entwicklung retardieren. Es könnte wie MS den Mitarbeitern sagen: "Das äußere Erscheinungsbild ist wichtig, Arbeit unter der Haube ist hintanzustellen".
Außerdem gab es in einem der Themen hier spannende Schilderungen von Notebookkäufen technisch nicht versierter Kunden, die das Gegenteil nahelegen ("viel weniger Leute so viel seltener kaufen").
Ich glaube auch, dass es sich um die Erfüllung feuchter Träume handelte, nur eben sehr kurzfristig, wie Muku-Muku bemerkt.
Außerdem gab es in einem der Themen hier spannende Schilderungen von Notebookkäufen technisch nicht versierter Kunden, die das Gegenteil nahelegen ("viel weniger Leute so viel seltener kaufen").
Ich glaube auch, dass es sich um die Erfüllung feuchter Träume handelte, nur eben sehr kurzfristig, wie Muku-Muku bemerkt.
MagicEye04
Grand Admiral Special
Wenn ich mir den Consumer-High-End-Bereich anschaue, wo AMD nicht vertreten ist, also Sockel 2011, dann sind die Preise dort ziemlich mondlastig und die Leute kaufen trotzdem. Und auch die schnellen i7 für den Sockel1150 sind nicht wirklich billig, weil AMD da nur mit massivem Stromverbrauch mithalten kann und auch nur bei Anwendungen, die 8 Threads gut auslasten.
Die Entwicklung bei Intel ist ja ohnehin kurz vorm Einschlafen. Da gibt es ja sogar eher von IBM bahnbrechende Neuerungen, wie 7nm mit EUV.
Mich würde es nicht wundern, wenn AMD dann in 2-3 Jahren sagt, dass sie auch FINFET überspringen und sich lieber auf den Nachfolger konzentrieren.
Ich denke sie sind verpflichtet das gegenüber den Aktionären zu melden, da man ursprünglich ja mit entsprechenden Produkten gerechnet hatte. Aber ja, kann schon sein, dass man versucht hat, irgendwas positives in die Gewinnwarnung zu bringen.
Zitat von MagicEye04
Das habe ich gemeint. Weshalb in Entwicklung investieren, wenn keinerlei Konkurrenzdruck gegeben ist.
Das beste Gegenbeispiel ist doch die schnelle Entwicklung der Mantle API. Hier war Microsoft gezwungen zu reagieren
da sich einige Vorteile gegenüber DX 11 gezeigt haben.
MfG
RedBaron
Das habe ich gemeint. Weshalb in Entwicklung investieren, wenn keinerlei Konkurrenzdruck gegeben ist.
Das beste Gegenbeispiel ist doch die schnelle Entwicklung der Mantle API. Hier war Microsoft gezwungen zu reagieren
da sich einige Vorteile gegenüber DX 11 gezeigt haben.
MfG
RedBaron
y33H@
Admiral Special
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Die kosten für die Chips für die großen Sockel (1366/2011) und die für den kleineren (115x) sind seit Jahren - grob 2011 - in etwa stabil. Allerdings hatte AMD damals schon nur Chips, die maximal mit Intels gehobenerer Mittelklasse mithalten konnten (2500K vs X6 1100T bzw FX-8150).
Du hast dir die iGPU und die Effizienz mal angeguckt bei Intel? Zudem: Ja, IBM hat öffentlich einen Chip mit 7nm und EUV gezeigt. Das heißt aber nicht, dass Intel nicht auch dergleichen hat.
Noch mal zwei bis drei Jahre mit 28nm überleben? Zudem was soll FinFET überspringen meinen? Danach kommt nicht GinGET ^^
MagicEye04
Grand Admiral Special
Ja, mag sein, dass dies schon seit Jahren so ist.
Die Effizienz ist zwar bei Intel deutlich besser als bei AMD, aber die Verbesserungen von einer Generation zur Nächsten sind minimal.
Irgendeine neue Neuerung wird es zusätzlich zu FinFET irgendwann geben, und die meinte ich.
Die Effizienz ist zwar bei Intel deutlich besser als bei AMD, aber die Verbesserungen von einer Generation zur Nächsten sind minimal.
Irgendeine neue Neuerung wird es zusätzlich zu FinFET irgendwann geben, und die meinte ich.
@y33H@
Der FX konnte damals schon mit dem i7 mithalten, sofern auch alle Kerne gefordert wurden und mit den zusätzlichen Befehlssätzen (FMA/AVX) noch etwas drauf legen.
Befehlssätze die bis heute nicht von der Software genutzt werden, weshalb letztendlich auch die effektive Leistung bei Intel stagniert.
Der FX konnte damals schon mit dem i7 mithalten, sofern auch alle Kerne gefordert wurden und mit den zusätzlichen Befehlssätzen (FMA/AVX) noch etwas drauf legen.
Befehlssätze die bis heute nicht von der Software genutzt werden, weshalb letztendlich auch die effektive Leistung bei Intel stagniert.
Stimmt dein Text ist Unsinn, schön das du es selber erkannt hast. Schon von der Statistik her, muss ich die Aussage es würde einige Leute freuen nicht belegen. DIe Behauptung ist nämlich so pauschal, dass sie auf jeden Fall stimmt. Also nix mit Unsinn. Ich könnte sogar mit einigen Zitaten kommen, dafür muss man nur ins Forum der CB gucken.
Wieso sollte Intel die Preise nicht verdoppeln? Die meisten Unternehmen kaufen, weil sie die Leitung brauchen oder es schon immer getan haben. Als Intel noch nicht befürchten müsste, dass einer ihre Konkurrenten sie überflügelt, gab es sogar die Einsteigermodelle nur mit einem gepfefferten Aufpreis zu kaufen.
Und so wird es dann wieder sein. Bzw. ist es ja eigentlich schon. Nur werden die Preise noch mal ansteigen.
--- Update ---
Oh iGPU. Hm wie nennt man das noch mal, weswegen Intel da mit der Entwicklung weiter macht. Ach ja Konkurrenzdruck.
Hier noch mal dein eigener Text.
Darauf hab ich geantwortet, war auch klar ersichtlich.
Und niemand hat von Preisen verdoppeln gesprochen, das warst nur du.
Das Verschwinden von AMD wäre für einige grüne und blaue Fan-Boys die Erfüllung aller feuchten Träume
Darauf hab ich geantwortet, war auch klar ersichtlich.
Und niemand hat von Preisen verdoppeln gesprochen, das warst nur du.
Es sollte trotzdem ersichtlich sein, worauf ich mich beziehe. Und es bleibt dabei, du erzählst Unsinn. Es gibt Fans die es freuen würde.
Und nur für dich. Auch zu deinem Rest des Beitrages. Wenn Intel wieder eine Monopolstellung hat, werden sie die Preise anpassen, wie es ihnen passt.
Was sollen die Leute auch machen? Bei der Konkurrenz kaufen?
Und nur für dich. Auch zu deinem Rest des Beitrages. Wenn Intel wieder eine Monopolstellung hat, werden sie die Preise anpassen, wie es ihnen passt.
Was sollen die Leute auch machen? Bei der Konkurrenz kaufen?
y33H@
Admiral Special
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Mir war es nicht ersichtlich. Die Fans wird solange "freuen" bis sie draufzahlen müssen. Und ich bin mir sicher, dass Intel die Preise nicht anpasst, wie es ihnen passt, da eben am Ende Gewinn stehen muss - und dafür braucht es die richtige Mischung aus Preis und Käufern.
@ y33H@
Wenn Intel einen Teilbereich des Halbleitermarkt dominieren möchte, ist finanzieller Gewinn sekundär.
Das letzte aktuelle Beispiel ist der Versuch in den SoC-Markt für Smartphones und Tablets
über einen niedrigen Preis rein zukommen. Die dadurch entstehenden finanziellen Verluste
werden durch eine Umstrukturierung des Unternehmens " gegenfinaziert " .
http://www.computerbase.de/2014-11/intel-will-mobile-und-pc-geschaeft-zusammenlegen/
Der Umkehrschluss ergibt sich aus der aktuellen Situation im x86/x64-CPU Markt: AMD kann zur Zeit Intel nicht überall etwas entgegensetzen,
und in diesen Bereichen verlangt Intel eben höhere Preise.
Wenn Intel einen Teilbereich des Halbleitermarkt dominieren möchte, ist finanzieller Gewinn sekundär.
Das letzte aktuelle Beispiel ist der Versuch in den SoC-Markt für Smartphones und Tablets
über einen niedrigen Preis rein zukommen. Die dadurch entstehenden finanziellen Verluste
werden durch eine Umstrukturierung des Unternehmens " gegenfinaziert " .
http://www.computerbase.de/2014-11/intel-will-mobile-und-pc-geschaeft-zusammenlegen/
Der Umkehrschluss ergibt sich aus der aktuellen Situation im x86/x64-CPU Markt: AMD kann zur Zeit Intel nicht überall etwas entgegensetzen,
und in diesen Bereichen verlangt Intel eben höhere Preise.
