Solid State Drive (SSD) - Sammelthread V2.0 (FAQ/Links in Post1)

[eratte]

Kingston SSD standen noch nie auf der Wunschliste bei mir, die NV Varianten schon gar nicht.

Adata Legend 970 Pro SSD review: More pretender than contender (tom's Hardware)

Adata auch nicht

 

[Scour]

Immer nur Samsung, WD und Corsair sind aber langweilig

 

[eratte]

Corsair habe ich nicht, WD nur eine und dafür aber 3mal Lexar, Micron und Cruical - das meiste aber Samsung. Aber auch Transcend - also schon was abseits der 3 von dir genannten

 

[Scour]

Gut, ich dachte schon ...

Lexar hat einige SSDs mit gutem Preis-/Leistungsverhältnis, bei Samsung fehlt mir noch ein würdiger Nachfolger für die 970 EVO Plus

Was ich gerne mal probieren würde, es aber an der Verfügbarkeit und Preis scheitert sind SSDs mit SK Hynix NAND

 

[Unbekannter Krieger]

Was ich gerne mal probieren würde, es aber an der Verfügbarkeit und Preis scheitert sind SSDs mit SK Hynix NAND

bitte fein – intern: https://geizhals.eu/?cmp=2544139&cm...&cmp=3070956&cmp=2845166&cmp=2845179&active=2
extern: https://geizhals.eu/?cmp=3210159&cmp=3210153&cmp=3173181&cmp=3173148&active=1
sonstige Solidigm (eher verzichtbare): https://geizhals.eu/?fs=Solidigm&hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk

Falls du dich – wie ich mich – an den Preisen störst, solltest du diesbezüglich MyDealz im Auge behalten: https://www.mydealz.de/search?q=SK hynix SSD

Vereinzelt gab es ganz kurz gute Sonderangebote, z. B. die P44 Pro 2 TB für nur 129 € inkl. Versandkosten, zweimal die Platinum P41 2 TB für nur 119 € inkl. Versandkosten und die Gold P31 1 TB für 60 € inkl. Versandkosten. Ich selbst verpasste leider jedes dieser Sonderangebote; von einem profitierte ich wenigstens indirekt.

 

[Scour]

Kämen nur interne für mich infrage, die Preise der Sonderangebote würden gehen die P44 2TB für 129€ würde ich nehmen, die liegt derzeit bei 184€

 

[Unbekannter Krieger]

Die P44 Pro und Platinum P41 sind hardware-identisch, unterscheiden sich nur software-seitig. Wenn die P44 Pro 2 TB für 129 € für dich ansprechend ist, müsste es die fast gleiche Platinum P41 2 TB für 119 € auch sein. Das ist zudem das absehbar realistischere Sonderangebot, da schon zweimal dagewesen und älteres Produkt.

Der P44-Pro-Schnapper beschränkte sich auf einige Minuten bis wenige Stunden, glaube ich (evtl. ein Preisfehler). Für die P44 Pro spricht hingegen, dass man sie abseits von Amazon und gar von einigen unterschiedlichen Händlern erwerben kann.

Meine Platinum 2 TB bekam ich gebraucht mit Restgarantie + Originalrechnung für unter 110 €, meine Gold 2 TB für 90 € neuwertig aus Ostasien. Für mein bisheriges Empfinden ist Letztere der bessere Schnapper gewesen. Das Endurteil wird aber auch darauf ankommen, ob ich jemals Gewährleistung oder Herstellergarantie in Anspruch nehmen werde.

Geizhals zufolge war die Gold P31 2 TB in unseren Breiten immerhin mal für ca. 100 € bestellbar. Das war ein angemessener Preis, den ich auch heute zu bezahlen bereit bin.

 

[Scour]

Wenn die Angebote in der Zeit waren in der viele SSDs recht billig waren kann ich die natürlich übersehen haben oder sie waren bei einem Händler gelistet bei dem ich nicht bestellen wollte.

Meine 2TB Adata S70 hab ich damals für 99€ gekauft, derzeit liegt sie bei 147€

Hab mich mal bei mydealz eingetragen, mal sehen ob was in nächster Zeit reinflattert

 

[eratte]

Silicon Motion SM2508 SSD Controller Review - Worth the Wait (TweakTown)

 

[ghostadmin]

Bin ich der einzige der 2,5" einfach nur noch unverschämt teuer fürs gebotene findet? Da gehts los ab 50€ 1TB, die sind halbvoll dann aber langsamer wie normale Festplatten. Und dien günstigste Samsung für 70-80€ hat grade mal 100k IOPS.
Gibt ja leider auch keine günstigsten Adapter von NVMe PCIe auf 2,5" SATA.

 

[eratte]

SATA ist auf dem absteigendem Ast, preislich lohnt sich das nicht mehr gegenüber NVME. Neues gibt es da auch nicht mehr.
Dazu noch die Anwender die meinen ein PC ohne Kabel ist das Optimum.

die sind halbvoll dann aber langsamer wie normale Festplatten

Nun um QLC sollte man dann schon einen Bogen machen egal ob SATA oder NMVE.

Gibt ja leider auch keine günstigsten Adapter von NVMe PCIe auf 2,5" SATA.

Wie meinst du das? um eine NVME an einen SATA Port anzuschließen oder wie?

 

[eratte]

CB hat das TweakTown Review auf deutsch aufbereitet:

SSD-Controller für PCIe 5.0: Das „Effizienz-Wunder“ SM2508 überzeugt im ersten Test (Computerbase)

Doppelposting wurde automatisch zusammengeführt: 03.09.2024

Kingston NV3 2TB SSD Review - A Powerful Bargain (TweakTown)

 

[Scour]

Gibt ja leider auch keine günstigsten Adapter von NVMe PCIe auf 2,5" SATA.

In welcher Richtung meinst du? Eine NVME M.2 an einem SATA-Port betreiben oder umgekehrt?

 

[ghostadmin]

In welcher Richtung meinst du? Eine NVME M.2 an einem SATA-Port betreiben

Ja genau, für eine PS4. Man kann zwar auch externe HDD anstecken aber die hat ja auch nur 2 Buchsen. Will die Games von einer anderen Festplatte aus installieren als pkg file. Die installierten Games werden ja verschlüsselt abgelegt, also braucht man dann 2 externe Festplatten.

 

[Scour]

Ist schon etwas exotisch, umgekehrt gibts massig Adapter.

Größere SSDs sind da wohl die beste Lösung, extern/Adapter/Bridgechips sind manchmal nicht problemlos

 

[massaker]

für eine PS4.

Dann brauchst Du keine besonders flotte SSD, SATA reicht vollkommen - mind. 250GB und max. 8TB.

externe HDD anstecken aber die hat ja auch nur 2 Buchsen. Will die Games von einer anderen Festplatte aus installieren als pkg file.

Installieren? Du meinst kopieren? Die pS4 unterstützt an ihren ZWEI USB3.0/5Gbps Ports IMMER gleichzeitig nur EINE externe SSD/HDD, man kann keine zwei externen gleichzeitig aktiv im System haben. Idealfall wäre also: Du hast eine interne 2,5"-SATA-SSD UND eine externe SSD (hier egal ob SATA oder NVMe, aber NVMe wäre schon so was wie "Perlen vor die Säue" <- bei gleichem Preis jedoch "warum nicht?") - dann kannst Du auch mit optimaler Geschwindigkeit Spiele verschieben/installieren/auslagern usw.

Die installierten Games werden ja verschlüsselt abgelegt, also braucht man dann 2 externe Festplatten

Hier habe ich leider den Faden verloren bzw. verstehe nicht den Sinn der Aussage.

gehts los ab 50€ 1TB, die sind halbvoll dann aber langsamer wie normale Festplatten. Und dien günstigste Samsung für 70-80€ hat grade mal 100k IOPS.

Solange Du nicht die billigste QLC-SSD von AliExpress kaufst, sind sie zumindest beim Lesen alle deutlich flotter als HDD und halbwegs brauchbare Marken-SSDs mit TLC-NAND können ALLE locker die interne SATA-II-Schnittstelle von PS4 (mit ihren max. 275MB/s) vollkommen ausreizen. Und die 100K IOPs sind für Dein Anwendungszweck mehr als ausreichend - da würdest Du keinen Unterschied zu 1 Mio. IOPs merken.

Gibt ja leider auch keine günstigsten Adapter von NVMe PCIe auf 2,5" SATA.

Für PS4? Intern kommt sowieso lediglich 2,5" SATA in Frage und extern wird so oder so auf USB adaptiert - hier also egal ob SATA oder NVMe PCIe SSD. Eine PS4 hat dann ZWEI 3.0 Ports und PS4Pro DREI - alle eff. mit 5Gbps angebunden, also in der Praxis ca. 400-450 MB/s möglich, was sich nach mehr als 275MB/s intern anhört - über USB sind aber kurze random Zugriffe langsamer, deswegen ist eine externe selten schneller (mal ~1 Sekunde) aber öfter sogar leicht langsamer (1 bis 5 Sekunden) beim Laden. Das hat Digital Foundry in dem folgenden Video sehr schön demonstriert:

 

[ghostadmin]

für eine PS4.

Dann brauchst Du keine besonders flotte SSD, SATA reicht vollkommen - mind. 250GB und max. 8TB.

ja ich weiß

externe HDD anstecken aber die hat ja auch nur 2 Buchsen. Will die Games von einer anderen Festplatte aus installieren als pkg file.

Installieren? Du meinst kopieren? Die pS4 unterstützt an ihren ZWEI USB3.0/5Gbps Ports IMMER gleichzeitig nur EINE externe SSD/HDD,

ok, dass ist blöd. Ursprünglich wollte ich eine externe HDD als Quelle für pkg Files und eine andere externe als Installationsziel. Man kann die Games ja nicht nur intern sondern auch extern installieren (extended storage). Aber die werden dann eben verschlüsselt abgelegt so das man wohl nicht alles mit einer ext. Festplatte machen kann.

gehts los ab 50€ 1TB, die sind halbvoll dann aber langsamer wie normale Festplatten. Und dien günstigste Samsung für 70-80€ hat grade mal 100k IOPS.

Solange Du nicht die billigste QLC-SSD von AliExpress kaufst, sind sie zumindest beim Lesen alle deutlich flotter als HDD und halbwegs brauchbare Marken-SSDs mit TLC-NAND können ALLE locker die interne SATA-II-Schnittstelle von PS4 (mit ihren max. 275MB/s) vollkommen ausreizen. Und die 100K IOPs sind für Dein Anwendungszweck mehr als ausreichend - da würdest Du keinen Unterschied zu 1 Mio. IOPs merken.

Es wäre halt einfach schön gewesen eine NVMe PCI an einem USB Adapter (+ eine weitere externe HDD anzustecken), die lässt sich später auch für andere Zwecke nutzen. Aber mit dem Thema JB und Offlinebetrieb lässt sich das wohl nicht umsetzen.

Keine Ahnung ob sowas ausreichend wäre, immerhin TLC und SLC Cache:

Intenso High Performance SSD 960GB, 2.5

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[gruenmuckel]

Es wäre halt einfach schön gewesen eine NVMe PCI an einem USB Adapter (+ eine weitere externe HDD anzustecken), die lässt sich später auch für andere Zwecke nutzen. Aber mit dem Thema JB und Offlinebetrieb lässt sich das wohl nicht umsetzen.

Keine Ahnung ob sowas ausreichend wäre, immerhin TLC und SLC Cache:

Intenso High Performance SSD 960GB, 2.5

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geizhals.de

Also ich hab mir letztes Jahr im Dezember eine 2TB Intenso 3814470 Performance 2.5" SATA 6Gb/s SSD AHCI fürs externe Gehäuse geholt. Einfach weil sie mit knapp 64€ super günstig war.
Aber es ist eben Intenso. Das ist von der Schwuppdizität her und auch von den Transferraten her die langsamste SATA-SSD die ich in den letzten 4 Jahren gekauft habe. (Okay, die Samsung QVO schreibt irgendwann langsamer, aber fühlt sich bei weitem flotter an).

 

[ghostadmin]

Ist das die hier?

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Hat die auch Cache?

Vor ein paar Monaten hatte ich eine Verbatim MyMedia 1TB (billigstes Modell) für jemand besorgt. Nachdem die halbvoll mit Backup beschrieben wurde, sind die Datenraten beim schreiben irgendwo auf 20MB/s gefallen. Da ist jede HDD schneller...

 

[gruenmuckel]

Muss ich zu Hause nachsehen. Cache hat die niemals

 

[Scour]

Ist leider derzeit eine Krankheit was Dauerschreibraten bei billigen SSDs angeht, gerade wenn der pSLC-Cache aufgrund des Füllstandes kleiner wird. Mit Billigstcontrollern kriegen die auch guten NAND sehr langsam.

Die Frage ist ob man bei der PS wirklich flotte SSDs braucht? Wenn ja, sollte man vielleicht doch etwas mehr ausgeben für bewährte SSDs a la MX500, Sandisk Ultra 3D, Samsung 870 EVO, Kingston KC600, Transcend SSD230S

Unter NVME gibts aber auch Krücken, siehe Anhang

 

[ghostadmin]

Standardmäßig ist in der PS4 eine Toshiba *sic* 2,5" HDD verbaut und SSD sind auch nur ca. 30% schneller. Aber wenn die dann so massiv einbricht ist die HDD schneller, ich denke bei den langen Ladezeiten gehts mehr um große Dateien die in den RAM geladen werden. Die Games haben mittlerweile schon um die 50GB. Was bei der PS5 in 5sec geladen ist, dauert bei der PS4 1 Minute.

 

[Scour]

Transferrate beim Lesen ist auch mit billig SSDs nicht schlecht, aber die 2-Kanal-Billigcontroller-QLC-SSDs werden bei vielen Zugriffen etwas einbrechen

 

[massaker]

Ursprünglich wollte ich eine externe HDD als Quelle für pkg Files und eine andere externe als Installationsziel. Man kann die Games ja nicht nur intern sondern auch extern installieren (extended storage). Aber die werden dann eben verschlüsselt abgelegt so das man wohl nicht alles mit einer ext. Festplatte machen kann.

Ach jetzt, OK - das lohnt sich natürlich erst wenn man wirklich hunderte Spiele schnell zugänglich machen will. Dann könnte man die pkg-Files am PC auf ein anderes Laufwerk "auslagern", also z.B. eine ext. HDD = umständlich. Oder man benutzt halt mehrere ext. SSDs, die man je nach Bedarf ansteckt. Alle Spiele, die extern installiert sind, die entsprechende SSD aber zu diesem Zeitpunkt nicht angesteckt ist, werden in der Spiele-Bibliothek temporär als "nicht verfügbar" angezeigt (wenn ich mich nicht täusche, genaue Bezeichnung könnte anders sein, aber sinngemäß das gleiche). Aber wenn man gerade noch nicht gekauft hat - statt 2x 1TB einfach eine mit 2TB kaufen oder statt 2x 2TB einfach eine mit 4TB kaufen - je nach Bedarf = eine einfache und bequeme Lösung (ja, manchmal mit etwas Aufpreis verbunden, aber nichts Wildes).

Es wäre halt einfach schön gewesen eine NVMe PCI an einem USB-Adapter (...), die lässt sich später auch für andere Zwecke nutzen. Aber mit dem Thema JB und Offlinebetrieb lässt sich das wohl nicht umsetzen.

Nichts spricht dagegen, solange man nicht die stromhungrigste kauft, aber 2TB M.2-NVMe und sogar 4TB geht meistens gut an einem USB3.0-Port. Durch die Bandbreiten-Limitierung von dem USB3.0 siehst Du jedoch keinen Unterschied zu einer SATA-SSD im USB-Gehäuse. Gute und empfehlenswerte SATA-SSDs, wie sie @Scour bereits genannt hat, kosten aber oft schon ~10€ pro TB teurer als entsprechende M.2-NVMe-SSDs, ein ordentliches ext. M.2-Gehäuse ist aber umgekehrt oft ~10€ teurer als SATA->USB3.0. Kommt also ungefähr auf das Gleiche raus. Für PS4-intern aber natürlich zu eine guten SATA-SSD greifen, nicht Intenso und Co.

Hat die auch Cache?

SLC-Cache haben sie so gut wie alle (zumindest, wenn wir über Consumer-SSDs ab TLC sprechen). Was aber vor allem für SATA-SSDs wichtig ist, ist DRAM-Cache - und diesen werden solche billo-SSDs sicherlich nicht haben. Nochmal: SATA-Segment wird letzte Zeit aufgegeben, es kommt nichts neues und vor allem nicht gutes mehr für Consumer - und wenn, dann möglichst verbilligte Modelle ohne DRAM und oft mit QLC... Daher wird die empfohlene WD Blue3D seit dem Umstieg auf SA510-Modell nicht mehr empfohlen, ich würde daher sogar die baugleiche SanDisk Ultra3D aus der Liste streichen und von Transcend 230S hat man auch "verschlimmbesserte" Varianten neulich gesehen. Kingston KC600 und Adata SU800 einfach im Resteverkauf als "zu teuer" zu bezeichnen -> in Vergessenheit geraten. Die einzigen aktuellen empfehlenswerten bleiben Samsung 870Evo und Crucial MX500. Samsung natürlich mit etwas Aufpreis, was sich bei der PS4 kaum lohnt, zumindest bei kleineren Kapazitäten. Wegen dem kastrierten DRAM wird MX500 bis 1TB, max. 2TB empfohlen, spätestens bei 4TB sollte man zu 870Evo greifen - wird aber für die PS4 kaum relevant sein, vielleicht 5% Performance-Unterschied, die Du subjektiv nicht merken wirst. Daher, wenn man was Günstiges mit viel Kapazität will, wird oft 870QVO mit 8TB empfohlen - trotz QLC wird man in PS4 kaum/selten eingeschränkt. Die gab es günstig vor ca. einem Jahr um 300€ rum, sind aber mittlerweile leider teurer geworden.

Die Games haben mittlerweile schon um die 50GB. Was bei der PS5 in 5sec geladen ist, dauert bei der PS4 1 Minute.

Eine SSD verkürzt die Ladezeiten auf PS4 bereits mit neg. Faktor 1,5 bis 2,5x, eine PS5 hat jedoch schnellere Prozessoren und doppelt so schnelle USB-Schnittstelle - da können Daten statt ~400MB/s mit ~1000MB/s (also grob sogar 2,5x) gelesen werden und eine ext. M.2-NVMe kann sich viel besser "entfalten". Alle Faktoren miteinander multipliziert können also durchaus 10-12x Ladeperformance ergeben, erreicht man natürlich auf einer PS4 lediglich durch das SSD-Upgrade nicht.
Und wenn Deine Spiele im Durchschnitt 50GB haben, so hast Du mit, sagen wir mal Maximalausbau intern 8TB Plus Maximalausbau extern 8TB = 16000/50 = Platz für grob 320 Spiele ... Sollte doch reichen... und sollte man das tatsächlich erreichen und für 320 Spiele (grob angenommen mit einem Durchschnittspreis pro Spiel von 62,50€) 20.000,-€ ausgegeben haben, dann wird man sicherlich weitere 1.000€ für SSDs finden, um diese 320 Spiele speichern zu können (wenn's sein muss).

 

[ghostadmin]

Also externe HDD habe ich mal als erweiterter Speicher eingebunden. Zusätzlich könnte man schon noch eine weitere Festplatte anstecken und davon installieren, zumindest ging es mit einem USB Stick.
Andere Möglichkeit ist nur eine einzige externe Disk zu nutzen und die pkg Files auf /data über Netzwerk hochladen. Von da kann man die dann auch installieren.
Natürlich geht das alles nicht mit der offiziellen FW.

Vor allem beim kopieren merkt man wie langsam HDDs sind (100MB/s), über SSD müssten da wohl rund 500MB/s möglich sein.

Bis vorhin war die WD 5000 2TB für 89€ im Angebot, war ich leider zu langsam.