Der Laberthread zum Thema Auto und Technik
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Die Alternative wäre ja nur ein "automatisiertes Schaltgetriebe" wie z.B. das SMG von BMW. Aber sowas hat sich ja nie so recht durchgesetzt. Wird seine Gründe haben?!
Ein konventionelles Wandler-Automatikgetriebe ist halt nicht so effizient und macht nur ab ner bestimmten Motorleistung Spaß. Glaub ein Polo mit 80PS würde einiges an Dynamik einbüsen, wenn man da so ein Getriebe verbaut...
Gruß,
Max
David64
Admiral Special
Blödsinn. Am besten suchst du dir nochmal ne andere Quelle und tippst das nochmal ab...
Selbstverständlich zählt der, da das IMMER zählt, selbst wenn Du ein Haus mündlich kaufst
In der Praxis muss man die Abmachungen belegen können, was bei nur zwei Personen selbstverständlich schwierig ist. Daher wird ein Kaufvertrag normalerweise schriftlich festgehalten. Es können aber auch simpel Zeugen da zugezogen werden.
Ein Autokauf ein ganz simpler Kaufvertrag, genau das Gleiche wie wenn Du bei Lidl ein Apfel kaufst.
In dem Fall hier hat gruenmuckel Zeugen. Die Frage ist nur, ob bei einer richtigen Auseinandersetzung Familienmitglieder als Zeugen zählen, oder wegen Befangenheit ev. nicht zugelassen wären.
Ah...okay...das wusst ich nicht. Sorry...
Du weisst aber schon wie Kompliziert eine mechanische Ladedrucksteuerung im Gegensatz zu einer elektromechanischen ist? Wie kompliziert die hydraulischen Fahrwerke damals waren? Da gibt es noch weitaus mehr...
Das einzigste Problem was es da gibt: Profit maximieren, ausgaben minimieren. Teile werden immer billiger Produziert, weil 2 Cent pro Auto ja einen Unterschied machen, die das Leben des Autobauers entscheiden...(wenns schon an dem Punkt ist, bringt auch nix mehr) Gerade solche Dinge wie ein LWS...der hat z.B. Plastiknasen drin, die entweder gut gemacht sein können, oder nicht. Ein Mercedes oder ein BMW kostet nicht aus Designgründen so viel, wie ein Audi. Ein Audi benutzt VW Technik mit ein ganz kleines bisschen feinschliff und VW produziert teilweise auch ziemlichen Mist.
Das liegt in den meisten Fällen an Managern die den Ingenieuren einen Strich durch die Rechnung machen und sagen "machts billiger". Ich kenne mehrere Ingenieure bei BMW und Mercedes, die sagen alle das Gleiche.
LordAndrax
Gesperrt
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Na, und diese art Getriebe halten auch nicht besser.
Ja wäre mal ne Frage weshalb alles immer mehr unnötig verkompliziert wird.
Zweimassenschwungräder, Doppelkupplung, das die einen wirklich Mehrwert bringen Bezweifel ich ganz gehörig, aber sie bringen mehr Kosten, und gehen leichter kaputt.
Naja, was außerhalb der Garantiezeit natürlich eine schöne Sache ist.
Fakt ist, das Zeug ist zwar alles schön und Nett, aber wenns hinüber geht, es ist halt mehr drann, kommen immer sehr hohe Zahlen raus.
In Zeiten wo man es nicht mal hinbekommt eine auf Dauer funktionierende Steuerkette zu bauen, man bedenke dabei das beim 1,6 Liter Benziner von VW da keine offensichtlichen Probleme gibt, fragt man sich, was machen die da.
Angeblich soll VW wohl wieder auf Zahnriemen zurückgehen, wäre kein Wunder bei dem Murks den die da veranstaltet haben.
Bei meinem Dreizylinder bekam ich ja auch eine neue Steuerkette.
Nicht das die neue auch immer wieder mal beim Start rasseln würde, beim meinem Manta und Sierra gings auch ohne rasseln.
Zuletzt bearbeitet:
David64
Admiral Special
Jup, die neuen TSI bekommen Zahnriemen.
Und die Steuerketten wurden auch von den Managern billiger gemacht...so nach dem Motto:
Manager: "Hält das?"
Ingenieur: "Ja, aber..." wird unterbrochen
Manager: "Na dann bauen wir das so und fertig."
Ich bin zwar eigentlich kein großer Bild Fan, aber die Autobild hat doch recht großen einfluss auf die Autobauer und hat für die Steuerketten/Kettenspanner und ähnliches ne Aktion gestartet...nach hängen und würgen gibt's jetzt Kulanz...
Mercedes hatte letztes Jahr Probleme mit den Nockenwellen an den V6-Motoren bzw. den Zahnrädern wo die Kette drüber läuft (Materialfehler - zu weich). Bei vielen hat Mercedes so schon Kulanz gegeben und bei denen wo es keine gab, hat sich Autobild eingeschaltet und Fertig.
Mercedes hat bis jetzt auf Probleme immer ziemlich direkt Reagiert.
Rost? "Gut, wir tauschen die Teile."
Einspritzdüsen des "Wunderdiesels" vor 3 Jahren? "Gut, tauschen wir. Waren wir aber nich Schuld."
Stabihalterungen am W203? "Tauschen wir."
Wenn ich mir Angucke was BMW und Audi machen, wird mir Schlecht. BMW kehrt die Bremsprobleme unter den Tisch, genauso wie die abreissenden Querlenker und brechenden Hinterachsen unter den Tisch gekehrt wurde. Weiß Gott wie viele Probleme wurden still und heimlich bei der Wartung erledigt...
Und Audi is mindestens genauso schlimm wie VW...
Toyota/Lexus fängt damit auch an und behebt wirklich üble Dinge während den Wartungen. Der Inverterfehler des RX450h, die in den Bremskraftverstärker laufende Bremsflüssigkeit des GS300 (plötzlich keine Bremsen mehr zu haben is toll.), der komplett ausfallende Servomotor beim Prius...und so weiter.
Btw, Getrag bekommt es hin ein "gescheites" Doppelkupplungsgetriebe zu bauen...von Ford und Volvo hab ich bis jetz nur gehört das sie hin und wieder mal nich komplett Ruckfrei schalten, von Mitsubishi garnix von BMW und Peugeot auch nur, das es hin und wieder mal nich Ruckfrei schaltet....
Und die Steuerketten wurden auch von den Managern billiger gemacht...so nach dem Motto:
Manager: "Hält das?"
Ingenieur: "Ja, aber..." wird unterbrochen
Manager: "Na dann bauen wir das so und fertig."
Ich bin zwar eigentlich kein großer Bild Fan, aber die Autobild hat doch recht großen einfluss auf die Autobauer und hat für die Steuerketten/Kettenspanner und ähnliches ne Aktion gestartet...nach hängen und würgen gibt's jetzt Kulanz...
Mercedes hatte letztes Jahr Probleme mit den Nockenwellen an den V6-Motoren bzw. den Zahnrädern wo die Kette drüber läuft (Materialfehler - zu weich). Bei vielen hat Mercedes so schon Kulanz gegeben und bei denen wo es keine gab, hat sich Autobild eingeschaltet und Fertig.
Mercedes hat bis jetzt auf Probleme immer ziemlich direkt Reagiert.
Rost? "Gut, wir tauschen die Teile."
Einspritzdüsen des "Wunderdiesels" vor 3 Jahren? "Gut, tauschen wir. Waren wir aber nich Schuld."
Stabihalterungen am W203? "Tauschen wir."
Wenn ich mir Angucke was BMW und Audi machen, wird mir Schlecht. BMW kehrt die Bremsprobleme unter den Tisch, genauso wie die abreissenden Querlenker und brechenden Hinterachsen unter den Tisch gekehrt wurde. Weiß Gott wie viele Probleme wurden still und heimlich bei der Wartung erledigt...
Und Audi is mindestens genauso schlimm wie VW...
Toyota/Lexus fängt damit auch an und behebt wirklich üble Dinge während den Wartungen. Der Inverterfehler des RX450h, die in den Bremskraftverstärker laufende Bremsflüssigkeit des GS300 (plötzlich keine Bremsen mehr zu haben is toll.), der komplett ausfallende Servomotor beim Prius...und so weiter.
Btw, Getrag bekommt es hin ein "gescheites" Doppelkupplungsgetriebe zu bauen...von Ford und Volvo hab ich bis jetz nur gehört das sie hin und wieder mal nich komplett Ruckfrei schalten, von Mitsubishi garnix von BMW und Peugeot auch nur, das es hin und wieder mal nich Ruckfrei schaltet....
http://touran-24.de/v3/archive/index.php/t-19509.html -> Die ersten zwei Posts, 45Tkm und 67tkm
http://www.motor-talk.de/forum/dsg-kupplung-rutscht-t2293492.html -> 87tkm, 117tkm und einer hat bei 138tkm gewechselt
http://www.taxiforum.de/forum/viewtopic.php?t=6421 -> bei 90tkm neue kupplung, bei 115tkm rutscht die einseitig.
Wenn man dann noch die ganze Probleme der Getriebe dazunimmt...
David64
Admiral Special
http://touran-24.de/v3/archive/index.php/t-19509.html -> Die ersten zwei Posts, 45Tkm und 67tkm
http://www.motor-talk.de/forum/dsg-kupplung-rutscht-t2293492.html -> 87tkm, 117tkm und einer hat bei 138tkm gewechselt
http://www.taxiforum.de/forum/viewtopic.php?t=6421 -> bei 90tkm neue kupplung, bei 115tkm rutscht die einseitig.
Wenn man dann noch die ganze Probleme der Getriebe dazunimmt...
Es ging um die Art und Weise wie ein DSG Funktioniert, sorry. Dass das DSG von VW genug Probleme macht, is nix neues...VW hatte aber seltsamerweise schon immer Probleme mit Getriebe und Kupplung bzw. Zweimassenschwungrad...das war beim 1. Polo schon so...beim 6N wars ganz schlimm...und bei den TDI's sind eben die ZMS oft fürn Hintern. Die TDI's streuen Leistungsmäßig öfters mal nach oben. Blöd nur das die Kupplungen und auch die ZMS' oft auf nur + 10 % Puffer ausgelegt sind...das is auch der Grund warum Chipgetunedte TDI's oder acuh TSI's damit noch öfter Probleme haben
Lalle
Admiral Special
Die 6gang DSG hatten Probleme mit der Mechatronik und die 7gang mit der Mehrfachkupplung,bei beiden Getrieben gab es Änderungen so das diese Probleme durch Komponententausch dauerhaft behoben sind.Die genannten Probleme sind aber reine Komfortbeeinträchtigungen,generell gibt es sehr wenige Schäden an den DSGs.Zumal auch hier wieder die Einbauraten nicht berücksichtigt werden.Nach meinen Erfahrungen ist von der Haltbarkeit der Wandlerautomat nicht besser.Das ein ZMS gerade durch Grobmotoriker verstärkt leidet und dann Geräusche macht ist leider Fakt aber konzeptbedingt schwierig abstellbar.
Captn-Future
Moderation DC, P3DN Vize-Kommandant
Diese Aussage ist leider komplett falsch. Ein Grundstückskaufvertrag sowie der Kauf eines Schiffes müssen grundsätzlich notariell beurkundet werden.Selbstverständlich zählt der, da das IMMER zählt, selbst wenn Du ein Haus mündlich kaufst![:]](https://www.planet3dnow.de/vbulletin/images/smilies/rolleyes.gif "Augen rollen (sarkastisch) :]")
CadillacFan77
Admiral Special
Das stimmt, allerdings ist dies nicht der Kaufvertrag selbst, sondern ein zusätzliches Papier
Jedoch wird wohl nie ein derartiger Vertrag nur mündlich abgeschlossen.
M
Grand Admiral Special
ich hab eher schlechte erfahrungen mit den kurzen antennen gemacht. seitdem fahre ich wieder mit der serienantenne. kein bock mehr auf experimente.
allerdings kann ich dir nicht sagen, ob man diese aussage pauschalisieren kann.
hab eben mal auf die schnelle bei amazon geschaut und die kurzen haben auch eher mittlere rezensionen erhalten.
allerdings kann ich dir nicht sagen, ob man diese aussage pauschalisieren kann.
hab eben mal auf die schnelle bei amazon geschaut und die kurzen haben auch eher mittlere rezensionen erhalten.
David64
Admiral Special
Ausprobieren. Kann gut sein, kann aber auch ziemlich mistig sein, wie M sagte
Ich glaube kaum das eine neue Kupplung weniger schnell verschleißt.
Irgendwo habe ich was davon gelesen das VW eine Lebensdauer von 300.000km für ihre DSG´s angiebt
Lalle
Admiral Special
Die Mehrfachkupplung des 7Gang DSG ist auch nur eine 2 Scheiben Trockenkupplung ,so das der Verschleiss in etwa einer manuell betätigten Kupplung entspricht.
An der Mehrfachkupplung gab es Änderungen am Reibbelag und der Betätigung.
Für mehr als 250t/300t Km wird heutzutage kein Hersteller mehr seine Komponenten auslegen.Schließlich wollen die ja auch neue Autos verkaufen und sparen tun sie auch ganz gerne.
An der Mehrfachkupplung gab es Änderungen am Reibbelag und der Betätigung.
Für mehr als 250t/300t Km wird heutzutage kein Hersteller mehr seine Komponenten auslegen.Schließlich wollen die ja auch neue Autos verkaufen und sparen tun sie auch ganz gerne.
SpitfireXP
Admiral Special
Ich glaube kaum das eine neue Kupplung weniger schnell verschleißt.
Irgendwo habe ich was davon gelesen das VW eine Lebensdauer von 300.000km für ihre DSG´s angiebt
Naja.
Ich fahre im Firmen Caddy ein DSG mit etwas über 300tkm.
Kann mich darüber nicht beschweren.
Dafür hat die Mörre den zweiten Motor, dritten Turbo, und fährt irgendwie ganz komisch an.
VW meint aber das wäre so normal...
SpitfireXP
Admiral Special
Jupp
G
Gast07032022
Guest
Riverna, wasn da anders als bei neuen Autos? Aussenblech, Innenblech, paar Verstrebungen fertig. Bei neuen kommt da nurnoch auf beiden seiten 10qm Plastik hin, und vielleicht noch das ein oder andere Teil intelligenter geformt dank besserer/günstigerer Computersimulation. 
Lalle
Admiral Special
Beim Karosseriebau hat sich in den letzten Jahren schon einiges getan Verbundwerkstoffe,Hochfeste Bleche,Lasernähte,kleben,clinchen,usw..Sebst das hartlöten und nieten ist wieder in Mode gekommen.
Juhu, der Diesel mal wieder. wenn nicht die Injektoren dann doch irgendwas anders.
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/mercedes-autos-hatten-motor-mit-defekten-injektoren-a-853276.html
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/mercedes-autos-hatten-motor-mit-defekten-injektoren-a-853276.html
LordAndrax
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Wer US Schrott einkauft, braucht sich nicht Wundern.
Wenn ich mich nicht irre, war Delphi der Meinung das unserer Sprit zu Dreckig ist, bei ihnen würde es kein Problem mit dem Verkoken geben.
Ansonsten ratet mal, woher Toyota die Gaspedale her hatte.
Wenn ich mich nicht irre, war Delphi der Meinung das unserer Sprit zu Dreckig ist, bei ihnen würde es kein Problem mit dem Verkoken geben.
Ansonsten ratet mal, woher Toyota die Gaspedale her hatte.
LordAndrax
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Nö, auch von Delphi, wenn ich jetzt nicht irre, zumindest war es ein US Laden gewesen.Von Mercedes?
Naja, es trifft ja alle die diese Piezo Mistdinger einbauen, ist ja nicht nur bei Benz so.
Frage mich aber, ob z.B. VW da jetzt auch andere verwendet.
Aber irgendwie frage ich mich schon, was wird eigentlich bei den Herstellertests denn so getestet wenns Nachher ewig den Leuten um die Ohren fliegt.
Steuerketten, Injektoren etc., irgendwie wirds immer schlimmer.
Es dreht sich dabei meist nicht um "Technik" die "Supermodern" ist.
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