Prognose-Board: Wie geht es bei AMD weiter? Entwicklungen / Strategien / Maßnahmen, die AMD betreffen bzw. die AMD treffen könnte

[hoschi_tux]

Jim Keller wechselt zu Tesla

 

[BoMbY]

Interessant: AMD-Prozessoren: Excavator debütiert als Athlon im Desktop, Sockel AM1 lebt

 

[Atombossler]

Für ZEN dürfte das nicht mehr reichen (Soft Machines - VISC). Aber was ist mit danach und vor allem mit z.B. K12?
AMD ist da ja ohnehin dran beteiligt, schon beeindruckend was das bringen soll (wenn das alles so real auch funzt).

 

[BoMbY]

Angeblich soll laut Angaben von Nintendo das NX Ende diesen Jahres raus kommen (vermutlich passend zum Weihnachtsgeschäft). Genaue Informationen zur Hardware gibt es immer noch nicht - der letzte Stand war jedenfalls, dass es vermutlich eine AMD-Semi-Custom-APU enthalten wird. Theoretisch auch basierend auf einer Zen- oder ARM64-CPU. Wenn sich das als wahr herausstellt, könnte das für ein ganz gutes Umsatzplus bei AMD sorgen.

Edit: Vom Nintendo Wii wurden von 2006-2015 ca. 100 Millionen Stück verkauft.
Edit2: Das Wii U war ein ziemlicher Flop mit 12,6 Millionen von 2012-2015.

 

[miriquidi]

Das CPU und GPU-Geschäft scheint AMD noch weiter wegzubrechen:
http://www.pcgameshardware.de/AMD-R...597/News/Marktanteile-AMD-Rekordtief-1187295/

 

[hoschi_tux]

An dieser Misere sind die Zulieferer selbst schuld. Sie haben sich in eine Abhängigkeit begeben, die ihnen das Genick bricht sobald Intel mal hustet.
Wer so eine Marktpervertierung auch noch unterstützt, muss mit den Folgen leben, notfalls mit dem Bankrott.

Der (Original)Artikel erinnert mich stark an die scheinheiligen Trolle, die AMD nur stark sehen wollen, damit sie günstiger an Intel/nVidia Hardware rankommen, aber selbst nichts dafür tun.

 

[mariahellwig]

Das CPU und GPU-Geschäft scheint AMD noch weiter wegzubrechen:
http://www.pcgameshardware.de/AMD-R...597/News/Marktanteile-AMD-Rekordtief-1187295/

Abhilfe erwarte man erst mit den neuen Generationen in Form von Polaris und Zen, wobei die Aussicht mit den neuen CPUs auch eher bescheiden sei: "Zen werde AMD vermutlich nicht helfen, seine Marktanteile zurückzugewinnen. Allerdings könnte Intel einen höheren Druck bei den Verhandlungen mit OEMs verspüren".

Zen ist eine willkomende CPU für Redaktionen, die mal etwas anderes als eine Intel-CPU mit ihrem Vorgänger vergleichen wollen. In der Praxis wird sie keine Bedeutung haben. Intel kontrolliert den Markt, egal was AMD da auffährt. Eigentlich hätte man sich den Aufwand sparen können...

 

[Athlonix]

An dieser Misere sind die Zulieferer selbst schuld. Sie haben sich in eine Abhängigkeit begeben, die ihnen das Genick bricht sobald Intel mal hustet.
Wer so eine Marktpervertierung auch noch unterstützt, muss mit den Folgen leben, notfalls mit dem Bankrott.

Der (Original)Artikel erinnert mich stark an die scheinheiligen Trolle, die AMD nur stark sehen wollen, damit sie günstiger an Intel/nVidia Hardware rankommen, aber selbst nichts dafür tun.

Heyho, grade wieder Intel/Nvidia bestellt. Finde den letzten Absatz des o.g. Artikels aber auch echt lächerlich.

"Spätestens der Konkurrenz wegen sind starke, konkurrenzfähige Produkte von AMD wünschenswert."

Selten so ein lächerliches Fazit gelesen. Natürlich sind Konkurrenzfähige Produkte wünschenswert. Viel wünschenswerter wäre aber, wenn auch andere Hersteller im x86/x64 Markt mitmischen könnten.

--- Update ---

Zen ist eine willkomende CPU für Redaktionen, die mal etwas anderes als eine Intel-CPU mit ihrem Vorgänger vergleichen wollen. In der Praxis wird sie keine Bedeutung haben. Intel kontrolliert den Markt, egal was AMD da auffährt. Eigentlich hätte man sich den Aufwand sparen können...

Dafür muss AMD quasi einen i5 zum Preise eines Pentium auffahren und gleichzeitig mal eben noch mehr als 20 PCIe Lanes auf dem Board bereitstellen. Kann doch nicht schwer sein soetwas mit einer TDP von 35 Watt zu veröffentlichen

 

[hoschi_tux]

Ist eigentlich ganz einfach als Konsument. Kauft man bei 2 Anbietern immer vom Underdog, wird nie einer übermäßig bevorteilt.

Aber der Konsument wurde ja inzwischen entmündigt und folgt lieber blind irgendwelchen Werbeversprechen. So wird das nix..

 

[Casi030]

Viel wünschenswerter wäre aber, wenn auch andere Hersteller im x86/x64 Markt mitmischen könnten.

Gab es früher doch mal,nur wer hatte noch mal ein Problem damit...........Ach richtig,Intel......

 

[Solidus]

Das CPU und GPU-Geschäft scheint AMD noch weiter wegzubrechen:
http://www.pcgameshardware.de/AMD-R...597/News/Marktanteile-AMD-Rekordtief-1187295/

Was will man da auch erwarten?
Die Produktpalette ist im Großen und Ganzen stark überlagert.
Verkaufen kann man das Zeug nur noch an Fanboys und Billigheimer.
Carrizo sollte den Notebook-Markt aufmischen, wird aber aufgrund der Marktstrukturen weitgehend ignoriert.

Ich hoffe doch, dass im Laufe dieses Jahres noch ein paar konkurrenzfähige Produkte aufschlagen.

 

[Casi030]

Ich hoffe doch, dass im Laufe dieses Jahres noch ein paar konkurrenzfähige Produkte aufschlagen.

Die Produkte sind doch da,sie werden nur seitens der Presse künstlich schlecht gemacht,die OEMs werden von Intel Diktiert,so wie viele Softwarehersteller von Intel und nVidia.

Wenn AMD nicht Endlich mal das macht was Intel macht,nämlich Bescheißt,belügt und betrügt,dann wird AMD IMMER dort bleiben wo Intel AMD haben will.

Du willst das es anders wird,dann greif zu AMD.

 

[Solidus]

Die Produkte sind doch da,sie werden nur seitens der Presse künstlich schlecht gemacht,die OEMs werden von Intel Diktiert,so wie viele Softwarehersteller von Intel und nVidia.

Vishera ist 4 Jahre alt.
Die GPUs sind auch nicht viel neuer, trotz Rebrandings.
Kaveri ist nicht schlecht, aber inzwischen auch nicht mehr frisch und außerdem desaströs vermarktet. Kaveri ist keine Gaming-Lösung und war es auch nie. Und den Kunden interesiert auch nicht, ob die Effzienz für 28 nm beeindruckt, wenn Intel 14 nm liefert. Verbaut wird Kaveri gerne in Billig-Rechnern für Leute, die nicht merken, dass man ihnen nur 1 Speicherriegel verkauft.
Carrizo - nachdem es sonst nirgendwo klappte, wollte AMD den Notebook-Markt aufmischen. Bekommt aber bei den OEMs keinen Fuß in die Tür. Wenn man seit Jahrzehnten in dem Geschäft ist, sollte man so ewas eigentlich wissen.

AMD ist wie Pyrrhus, der fing auch alles an und brachte nichts zu Ende. M.E. hatte es AMD mit Kaveri fast (!) geschafft. Da fehlt nicht mehr viel, um als gamingtaugliche Grafiklösung ernstgenommen zu werden. Aber anstatt dort weiterzumachen und Kaveris Schwachstellen anzugehen, entwickelte AMD Carrizo zur Mobil-APU.

Es ist auch so, dass manches, das vor 2 Jahren wirtschaftlich keinen Sinn machte, heute anders aussieht. Z.B. ist schneller Speicher erheblich billiger geworden. Aber AMD hat keine APUs auf dem Markt, die davon profitieren können.

 

[MIWA]

Naja so schlecht sieht auch nun nicht wieder aus

http://www.pcgameshardware.de/Grafi...ws/GPU-Marktanteile-AMD-Nvidia-Intel-1187395/

 

[Atombossler]

Du willst das es anders wird,dann greif zu AMD.

Das ist doch ein generelles Problem.

Will man was verändern, erfordert das Konsequenz - und ja, das ist durchaus mit einem Verlust von Bequemlichkeit verbunden.
Ist einem die Bequemlichkeit wichtiger, dann gibt es nichts zu jammern.
Tun kann man immer was.
Aber erst über Gameworks jammern und dann trotzdem NV kaufen ist dämlich, inkonsequent und wird gar nichts ändern.
Einziger Weg, den NV merkt -> Boykott (und ja, vielleicht hat man dann mal ein paar Jahre nicht die beste GraKa, so what?)

Das Ganze könnt Ihr natürlich jeweils durch CPU XY oder Spiel AZ, oder whatever f***ing commercial stuff ersetzen.

Wie dolldreist es werden kann sieht man doch hier aktuell auch wieder sehr schön:
http://www.golem.de/news/onlinehandel-amazon-verkauft-manche-produkte-nur-an-prime-kunden-1602-119424.html

Aus dem anderen Thread von mir bzgl. Software pseudo-quasi CPU Limit etc. und warum das nicht besser werden wird.

Wieso?
Die entsprechenden Leute kaufen es doch sowieso wie die Lemminge.
Ist also ein klarer Fall von Perlen vor die Säue und wird somit eingespart.
Da die wenigsten die nötigen Eier in der Hose haben sowas zu boykottieren, wird das auch noch lange so weitergehen.

Die meisten Hersteller lachen sich doch schlicht scheckig, was man König Kunde doch so alles andrehen kann.
Tja - und der "König" klatscht auch noch emsig Beifall dazu, wie toll das doch alles ist - und so billig ...

--- Update ---

Vishera ist 4 Jahre alt.
Die GPUs sind auch nicht viel neuer, trotz Rebrandings.
Kaveri ist nicht schlecht, aber inzwischen auch nicht mehr frisch und außerdem desaströs vermarktet. Kaveri ist keine Gaming-Lösung und war es auch nie. Und den Kunden interesiert auch nicht, ob die Effzienz für 28 nm beeindruckt, wenn Intel 14 nm liefert. Verbaut wird Kaveri gerne in Billig-Rechnern für Leute, die nicht merken, dass man ihnen nur 1 Speicherriegel verkauft.
Carrizo - nachdem es sonst nirgendwo klappte, wollte AMD den Notebook-Markt aufmischen. Bekommt aber bei den OEMs keinen Fuß in die Tür. Wenn man seit Jahrzehnten in dem Geschäft ist, sollte man so ewas eigentlich wissen.

AMD ist wie Pyrrhus, der fing auch alles an und brachte nichts zu Ende. M.E. hatte es AMD mit Kaveri fast (!) geschafft. Da fehlt nicht mehr viel, um als gamingtaugliche Grafiklösung ernstgenommen zu werden. Aber anstatt dort weiterzumachen und Kaveris Schwachstellen anzugehen, entwickelte AMD Carrizo zur Mobil-APU.

Es ist auch so, dass manches, das vor 2 Jahren wirtschaftlich keinen Sinn machte, heute anders aussieht. Z.B. ist schneller Speicher erheblich billiger geworden. Aber AMD hat keine APUs auf dem Markt, die davon profitieren können.

Das kommt dann auch noch dazu.
AMD hat einfach keine Linie.
Auch das Servergeschäft (bis fast auf Null) schleifen zu lassen und jetzt da wieder rein kommen wollen, kommt bei potentiellen Kunden nicht gerade gut an.
Auch keinen Ausblick zu geben ist ein NoGo (Vishera/Server Nachfolger).
Wer sagt denn, dass das nach ZEN nicht wieder so geht.
Kein langfristig planendes/investierendes Unternehmen guckt sich sowas zweimal an.

Dabei ist es gar nicht mal so schlimm, wenn mal eine Arch nicht so der Knaller ist, durch kontinuierliche Weiterentwicklung kann man da wenigstens Marktanteile
halten und die vorhandenen Plattformen weiter updaten. Sowas schafft Vertrauen.
Aber den Schwanz einzuziehen und zu sagen - ok, das war wohl nichts - wartet mal, wir machen irgendwann mal wieder was. Das wird dann gaaaanz toll werden.
Es ist diese Hickhack welches AMD zu schaffen macht, wirkt alles unkoordiniert.

Bis heute gibt es keine Killerapplikation speziell für APUs, wo eben das Prinzip APU wirklich Sinn machen würde und man somit der Konkurrenz schlicht
überlegen wäre auf diesem Gebiet (theoretisch ist das durchaus so, nur praktisch nicht sichtbar).
Da fehlt es an Strategie und nicht so vordringlich an neuen Cores (das auch, aber als konzertierte Aktion mit einem Anwendungsszenario, was man nicht erst
langwierig und abstrakt herleiten muss).

 

[Meckel]

Das Marketing von AMD scheint besser zu werden:

- http://www.computerbase.de/2016-02/ashes-of-the-singularity-directx-12-amd-nvidia/
- Es sollen weitere DX12 Spiele kommen wo AMD die Entwicklung unterstützt.

Längere Balken bei den ersten DX12 Spielen könnte sich als "AMD ist gut für DX12" in den Köpfen festsetzen.

- AMD hält neuerdings die Gerüchteküche mit kleinen Infobröckchen am laufen.
- AMD zeigt frühzeitig Muster der neuen 14nm GPUs mit vorzeigbaren Werten.

Bzgl. Zen scheint das Marketing noch nicht so zu laufen, wird spannend was in den nächsten Monaten kommt.

--- Update ---

Bis heute gibt es keine Killerapplikation speziell für APUs, wo eben das Prinzip APU wirklich Sinn machen würde und man somit der Konkurrenz schlicht
überlegen wäre auf diesem Gebiet (theoretisch ist das durchaus so, nur praktisch nicht sichtbar).
Da fehlt es an Strategie und nicht so vordringlich an neuen Cores (das auch, aber als konzertierte Aktion mit einem Anwendungsszenario, was man nicht erst
langwierig und abstrakt herleiten muss).

Es muß aber auch Masse bei den bereits deployten Geräten vorhanden sein, damit sich die Entwicklung dafür lohnt, und da helfen konkurrenzfähige CPU-Cores.

 

[cyrusNGC_224]

Zen ist eine willkomende CPU für Redaktionen, die mal etwas anderes als eine Intel-CPU mit ihrem Vorgänger vergleichen wollen. In der Praxis wird sie keine Bedeutung haben. Intel kontrolliert den Markt, egal was AMD da auffährt. Eigentlich hätte man sich den Aufwand sparen können...

Ich befürchte, am Ende, also weit nach ZEN Release könnte das tatsächlich als Fazit stehen. Selbst wenn AMDs CPUs und GPUs (hier ist stellenweise Realität) haushoch überlegen wären, der Markt und letztendlich die Kunden wollen das nicht.

Aber der Konsument wurde ja inzwischen entmündigt und folgt lieber blind irgendwelchen Werbeversprechen. So wird das nix..

War es denn je anders? Der Markt hat seit je her ausgenutzt, dass der Konsument nun mal nur blind und unreflektiert konsumiert.

Wenn AMD nicht Endlich mal das macht was Intel macht,nämlich Bescheißt,belügt und betrügt,dann wird AMD IMMER dort bleiben wo Intel AMD haben will.

Als Konzern würden sie das sicher an der selben Stelle ebenfalls tun. Ob allerdings in ähnlich hohem Maße wie NV und Intel?; man wird es nie erfahren.

--- Update ---

Die meisten Hersteller lachen sich doch schlicht scheckig, was man König Kunde doch so alles andrehen kann.
Tja - und der "König" klatscht auch noch emsig Beifall dazu, wie toll das doch alles ist - und so billig ...

AMD hat einfach keine Linie.
[...]
Aber den Schwanz einzuziehen und zu sagen - ok, das war wohl nichts - wartet mal, wir machen irgendwann mal wieder was. Das wird dann gaaaanz toll werden.
Es ist diese Hickhack welches AMD zu schaffen macht, wirkt alles unkoordiniert.

Bis heute gibt es keine Killerapplikation speziell für APUs, wo eben das Prinzip APU wirklich Sinn machen würde und man somit der Konkurrenz schlicht
überlegen wäre auf diesem Gebiet (theoretisch ist das durchaus so, nur praktisch nicht sichtbar).
Da fehlt es an Strategie und nicht so vordringlich an neuen Cores (das auch, aber als konzertierte Aktion mit einem Anwendungsszenario, was man nicht erst
langwierig und abstrakt herleiten muss).

Das ist wohl so. Bei den APUs muss man schon sagen, mehr als HSA zu etablieren hätten sie nicht machen können. Da wird schon noch was drauß, aber das braucht Zeit und mehr Marktanteil.

 

[miriquidi]

Bzgl. Zen scheint das Marketing noch nicht so zu laufen, wird spannend was in den nächsten Monaten kommt.

Etwas Vorsicht kann nicht schaden. Man muss nur mal an den Herrn John Fruehe denken, als die eklatante Diskrepanz zwischen versprochener Mehrleistung und dem, was die Server-CPUs dann boten, doch stark an AMDs Ruf als verlässlicher Partner genagt hat.

 

[Wu134]

Hallo,

solange die meiste Hardware unabhängig von der geplanten Nutzung kauft, kann man als "kleiner" Hersteller kaum Punkte machen. Wer nicht weiß, was der Unterschied zwischen Dualcore und Quadcore ist und sich einen N2930 aufquatschen lässt und sich dann wundert, dass der neue Laptop langsamer ist als der alte AMD Dualcore (den ich noch besorgt hatte), der wird nie bis zu dem Punkt kommen, wo AMD eine Rolle in der Kaufentscheidung spielt. Selbst 2016 höre ich noch zu Kaufberatungen "und der AMD rechnet schon so richtig wie der Intel?". Zudem AMD schon zu lange keine regelmäßigen, positiven Schlagzeilen erzeugt.

Die verlorenen Marktanteile beim Servergeschäft ließ man nicht schleifen, man war schlicht chancenlos. Und zudem dürfen da mittlerweile Diejenigen Entscheidungen treffen, die vor 2 Wochen im Saturn einen Laptop nach meiner obigen Beschreibung gekauft haben ... Was müsste Zen können, damit sie spürbar Marktanteile ergattern können? Doppelt so schnell, halb so viel Stromverbrauch und dann noch der halbe Preis?

Und die APU-Geschichte muss sich auch noch beweisen. Den Weg von Kaveri hätte man weitergehen müssen, eine APU ähnlich wie in PS4 oder XBox 360 wäre ein möglicher Kassenschlager geworden, auch mit 150 W TDP. Selbst die stärkste APU ist chancenlos gegen eine Mittelklasse APU.

Gruß

 

[derDruide]

den Kunden interesiert auch nicht, ob die Effzienz für 28 nm beeindruckt, wenn Intel 14 nm liefert.

Welchen Kunden interessiert "irgendwas mit nanometer"?

Die APUs sind doch gut, und werden besser. Bristol Ridge steht auf meiner Einkaufsliste.

 

[miriquidi]

Und die APU-Geschichte muss sich auch noch beweisen. Den Weg von Kaveri hätte man weitergehen müssen, eine APU ähnlich wie in PS4 oder XBox 360 wäre ein möglicher Kassenschlager geworden, auch mit 150 W TDP. Selbst die stärkste APU ist chancenlos gegen eine Mittelklasse APU.

Sorry das ich deine Begeisterung etwas bremsen muss. Ein Kaveri+ wäre immer noch gegen einen Celeron für 40 € recht chancenlos und eine Mittelklasse-GPU überholt ihn auch. Das hätte Ding hätte sich auch mit zwei Modulen mehr nicht gut verkauft.

 

[Solidus]

Sorry das ich deine Begeisterung etwas bremsen muss. Ein Kaveri+ wäre immer noch gegen einen Celeron für 40 € recht chancenlos und eine Mittelklasse-GPU überholt ihn auch.

Die Frage ist: chancenlos wobei?
Auf Kaveri läuft Injustice in 1080p60. Auf der iGPU des Celeron eher nicht.
Und vernünftig konfiguriert ist Kaveri superleise. 1 Noctua-Lüfter auf der CPU, einer im Silent-Netzteil, das war's. Wenn ich jetzt eine Grafikkarte einstecke, habe ich 150 - 200 W extra, 2 Lüfter auf der Grafikkarte und 2 im Gehäuse.
Nee, auf solche Radaubrüder habe ich keinen Bock mehr.

Aber bei Rome II ist die Schlacht im Teutoburger Wald dann doch etwas zäh. Jedenfalls in 1080. Wenn AMD da noch ordentlich nachlegt, ist das gekauft.

 

[Stefan Payne]

Sorry das ich deine Begeisterung etwas bremsen muss. Ein Kaveri+ wäre immer noch gegen einen Celeron für 40 € recht chancenlos und eine Mittelklasse-GPU überholt ihn auch. Das hätte Ding hätte sich auch mit zwei Modulen mehr nicht gut verkauft.

Und wer halbwegs neutral ist und einen halbwegs aktuellen Celeron (z.B: G1820) in den letzten Tagen mal verwendet hat, wird dir sagen, dass das Teil einfach nur Müll ist, wenn man 2 1080p Schirme dran geklemmt hat.
Einfach nur übel, wie sack lahm die Grafikkarte unter Windows ist und wie sehr man dem Eimer beim rendern zuschauen kann...

Aber genau hier ist das Problem:
Die CPU Leistung wird vollkommen überbewertet, der grottenschlechte Sellerie in den Himmel gelobt und der AMD gebasht - von Leuten, die sich eh nie einen AMD kaufen würden...

Sorry, aber ich kann diesen Müll einfach nicht mehr hören.

Und ja, ich hatte mal einen Celeron - den ich dann gegen einen Kaveri getauscht habe.
Und den Kaveri habe ich heute noch, der Celeron kam daher, wo er her kam...

Gut, das Kaveri System hat das doppelte vom Celeron System gekostet, dennoch:
Die Intel Grafik ist auch heute noch ziemlicher Schrott...

 

[Marius87]

Das Marketing von AMD scheint besser zu werden:

- http://www.computerbase.de/2016-02/ashes-of-the-singularity-directx-12-amd-nvidia/
- Es sollen weitere DX12 Spiele kommen wo AMD die Entwicklung unterstützt.

Längere Balken bei den ersten DX12 Spielen könnte sich als "AMD ist gut für DX12" in den Köpfen festsetzen.

In der Tat sehr eindrucksvoll! Absolut erschreckend für mich, dass DX12 offenbar nicht bei den Visheras greift.
Bislang hatte man noch oft gelesen, dass die FX-Visheras unter DX12 echte Gamer-CPUs werden könnten,
da die eigentliche Stärke, die Multithread-Performance, hier endlich ideal ausgereizt würde.

Schaut man sich dann aber mal die Testergebnisse an, landet ein FX-8370 unter DX12 gerade mal bei der Performance eines Core i3-4330,
teilst sogar leicht darunter, Single-Core Performance ist also weiterhin das Maß aller Dinge, auch unter DX12?
Obwohl AMD bei Ashes of the Singularity die Entwicklung federführend begleitet hat?

http://www.computerbase.de/2016-02/ashes-of-the-singularity-directx-12-amd-nvidia/5/

Da lag der Fokus dann wohl eher auf den GPUs, als auf der Multithread-Performance der hauseigenen CPUs? Oder ist aus den Visheras einfach nicht mehr raus zu bekommen?
Schade, hatte damit geliebäugelt später mal von meinem FX-6300 auf einen FX-8320E@8350 FX-8300@8370 aufzurüsten... Aber dann gehören sie wohl tatsächlich schon recht bald zum alten Eisen!

 

[cyrusNGC_224]

Warum denn das? Bei vielen Drawcalls legt diese sogar etwas mehr zu als andere CPUs (i3 z.B.) in dem Bereich. Der Sprung ist deswegen schon enorm und mehr wird man da nicht raus holen können. Sehe da nicht, wo der schwächer zulegt.